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Diagnostický případ

Opravené vozidlo
Libor Fleischhans
Libor Fleischhans
Jazyk případu:

Z4 - "Geschenk" vom "Freundlichen" - sporadisches MIL an, sporadisch langes Kurbeln

29.11.2012 | aktualizováno 25.05.2015 10:24:22 23 28779x

Informace o vozidle

VIN: WBALM71070E162880
Výrobce: BMW
Model: Z4
Rok výroby: 2010
Kód motoru: 3,0 sDrive35i
Typ motoru: N54 B30A
Výkon (kW): 225 kW
Převodovka: Automatická
Palivo: Benzín
Najeto: 49 132 km
  • během jízdy
  • [29CC] Misfirings, several cylinders
  • [29CF] Misfirings, cylinder 3
  • [29D0] Misfirings, cylinder 4
  • [29D9] Misfirings in case of tank filling level too low
  • [29DB] Smooth running, Segment time measurement
  • [29DC] Cylinder injection switch-off
  • [2FBF] Fuel pressure at injection release
  • trvalá závada
  • sporadická závada

Doposud provedeno bez úspěchu

Nichts. Der Kunde wurde zu uns von einer authorisierten BMW Vertragswerkstatt empfohlen, da der Fehlerauftritt sporadisch kommt und die BMW Werkstatt hätte sehr schwere Aufgabe den Fehler zu provozieren. Aus diesem Grund wäre die Fehlersuche bei BMW nicht effektiv.

Závěr

VOZIDLO JSEM NEOPRAVOVAL

Am Fahrzeug wurden zwei Probleme entdeckt:
1. - Defekte Hochdruckpumpe
2. - Verkoktes Saugrohr im Bereich Einlassventile (Zyl.3,4,5,6)

Der Fahrzeuginhaber lässt alles bei BMW reparieren (verlängerte Garantie).

Eine Startaufnahme hat die defekte Hochdruckpumpe entdeckt, aber nach ihrem Tausch sollte noch geprüft werden, ob die Verbrennungsaussetzer unter 78-85% Last auch verschwunden sind. Dies steht der BMW Werkstatt noch bevor.

Interessant: Freeze Frame beinhaltet Info über den Kraftstoff-Niederdruckwert, obwohl das Fahrzeug keinen Niederdrucksensor besitzt.

Obrázky, fotografie a soubory

Anschluss an die "Lebenswichtigen" Signale (5435/1)

Piezzo-Injektor 2. Zylinders (Plus und Minus), Zündmodul des 2. Zylinders, beide Vorkatsonden (linear Breitband), Saugrohrdrucksensor, Raildrucksensor.

Achtung Hinweis: 2. Zylinder nur deshalb, weil man an den 1. Zylinder nur sehr schwer hinkommt zum anschliessen!

Anschluss an die "Lebenswichtigen" Signale 2 (5435/2)

Piezzo-Injektor 2. Zylinders (Plus und Minus), Zündmodul des 2. Zylinders, beide Vorkatsonden (linear Breitband), Saugrohrdrucksensor, Raildrucksensor.

Eine von den zwei Beanstandungen lässt sich nur bei Fahrt provozieren (5435/3)

6 Versuche um die Fehlerreproduzierung in der Werkstatt bleiben negativ. Ich muss auf die Strasse. TEXVIK wurde in die Fahrgastzelle installiert um die Aufnahme bei Testfahrt machen zu können. Gleichzeitig wurde ein Log File mit Diagnosesoftware Bavarian Technic aufgespielt.

Den überhaupt ersten Test hat der Kunde selbst mit CRecorder II von Launch aufgenommen (5435/4)

CRecorder II - Aufnahme: Lambdasondenspannung Bank1 Sonde 2 hat Sauerstoffshocks aufgenommen. Gleich danach wurde der Fehler gesetzt (die unterste Linie wechselt von "0" auf die "1").

Analyse unter verschiedenen Lastbereichen (5435/5)

Kanalbelegung:
2 braun = Einspritzsignal 2.Zylinder
4 grün = Zündsignal 2.Zylinder
dünne braune Linie = BB-Lambdasonde 1.Zylinderreihe
dünne grüne Linie = BB-Lambdasonde 2.Zylinderreihe
5 rot = Saugrohrdrucksensor
6 violet = Kraftstoff- Hochdruck im Rail

Testbetreib: Testfahrt unter 3 Lastbereichen

Zweck: Festzustellen, ob pauschal, oder nur unter bestimmten Bedingungen die Verbrennungsaussetzer kommen.

Ergebnis: Während die Lambdasignale unter ca. 75% Last keine Sauerstoffshocks aufweisen, kommen zwischen ca. 78% - 85% häufige Sauerstoffshocks. Wird das Fahrzeug unter Vollast betrieben, kommen wieder keine Sauerstoffshocks.

Gedanke: Der Raildruck wird zwar korrigiert, aber man kennt nicht den Sollwert (kein Soll/Ist Vergleich möglich). Ob die Sauerstoffshocks mit dem Raildruck zusammenhängen, wird sich bei weiteren Messungen herausstellen.

Testfahrt - Logaufnahme (BavarianTechnic) (5435/6)

Der Raildruck bewegt sich je nach Fahrpedalstellung, aber ob im richtigen Moment der richtige Druck ansteht, ist durch den fehlenden Soll/Ist Vergleich leider nicht möglich.

Interessant = Das PWM Signal pendelt zwischen zwei Regelungsebenen. Mal sehen, wie sich das Mengenventil nach der Reparatur verhalten wird.

Die wohl wichtigste TEXVIK-Aufnahme (5435/7)

In der Mitte = Lambdasondensignale
Rot = Saugrohrdrucksensor
Violet = Raidrucksensor
Bei einer geringsten Fahrpedalposition-Änderung (von 75% Last auf 78-85% Last) werden auf dem Lambdasondensignal Sauerstoffshocks sichtbar. Wenn man das Fahrzeug unter diesem Zustand länger betreibt, kommt die Fehlermeldung und es werden Zylinder abgeschaltet.

Gedanke: Da beide Zylinderbänke die gleichen Probleme bekommen, kann es sich um Kraftstoffdruckproblem oder Luftströmung bei geänderten Valvetronic Steuerzeiten handeln. Jede Laständerung (nach oben oder nach unten) lässt dieses Problem sofort verschwinden.

Zündsignale völlig i.O. - 3 Funken Gesamtbrenndauer 12ms ! (5435/8)

i.O. Bild

Arbeitsplatz für die 20-Minuten-Testfahrt (5435/9)

Aussetzer lassen sich offensichtlich NUR zwischen 80-85% Last reproduzieren.

Zu langes Kurbeln bei der Tat erwischt - bis zu 10 KW Umdrehungen bevor das Fzg. anspringt (5435/10)

Rot = Saugrohrdrucksenzor
Grau = Einspritzsignal 2. Zylinder
Blau = Zündsignal 2. Zylinder
Violett = Kraftstoff Hochdrucksensor im Rail (alles an der Komponentenseite angeschlossen)

Beschreibung: Das Motorsteuergerät blockiert die Einspritz-Ansteuersignale, weil der Krafstoffdruck im Rail fehlt. Er steigt nur langsam und stufenartig (gelbe Pfeile). Sobald die Min. Grenze erreicht wird, werden die Einspritzventile getaktet (grüner Pfeil). Dies (Motor springt an) kommt erst nach 3,2 Sekunden Kurbeln (10 KW Umdrehungen).

Rot gestrichene Störsignale bitte nicht auswerten - zum Fehlersymptom nicht relevant (irgendein von den Steuermotoren).

Raildruck Zusammenbruch 14 Sekunden nach Start (5435/11)

Rot = Saugrohrdrucksensor
Grau = Einspritzsignal 2. Zylinder
Blau = Zündsignal 2. Zylinder
Violett = Kraftstoff Hochdrucksensor im Rail (alles an der Komponentenseite angeschlossen)

Nach 14 Sekunden nach kaltem Motorstart kommt das Patschen ins Saugrohr (blaue Pfeile). Das Patschen ins Saugrohr ist die Folge vom Hochdruck-Zusammenbruch (grosser gelber Pfeil) bis zum Minimum (kleiner gelber Pfeil).
Motor hat in diesem Zeitabschnitt Probleme und ist kurz vorm Aus, aber danach erhöht sich der Raildruck und der Motor läuft wieder normal.

Sauerstoffshocks - Detail unter ca 80% Last (5435/12)

Rot = Saugrohrdrucksensor
braun und petrol = Vorkat BB-Lambdasonden

Eine Zylinderbank fängt zwar früher und mehr an die Verbrennungsaussetzer zu haben, aber das Problem kommt bald auf beiden Zylinderbänken.

Beweis über die defekte Hochdruckpumpe (5435/13)

Kanalbelegung:
Von oben nach unten:
1 orange = Einspritzsignal 2. Zylinder
4 grüngelb = Zündsignal 2. Zylinder
2 blau = Kraftstoffniederdruck
3 rot = Strom - Mengenventil an der Hochdruckpumpe
6 hellblau = Hochdrucksensor am Kraftstoff-Rail

Testbetrieb: Kaltstart

Beschreibung der Ereignisse:
A = Einspritzsignale sind die ganzen 8 Umdrehungen blockiert
B = Obwohl die Pumpe schon längst dreht, kommt kein Druck hoch
C = Nach Anspringen bricht der Hochdruck wieder kurz zusammen
D = Der Niederdruck ist die ganze Zeit vorhanden
D1 = Niederdruckaufbau nach Zündung Ein
E = Ansteuersignale für das Mengenventil versuchen den Druck zu erhöhen, aber der Druck steigt nicht = Mechanischer Fehler in der Förderung in Rail.

Kein Niederdrucksensor verbaut (5435/14)

Verwirrend: in den Freeze Frame Bedingungen steht jedoch Angabe über den Niederdruckwert, der gar nicht gemessen wird.

Der Strom für das Mengenventil ist am einfachsten an der Junction Box abgreifbar (5435/15)

Abzweigvorrichtung für die Minisicherung und Stromzange drum - Ansteuersignal des Mengenventils der Hochdruckpumpe bequem abgefangen.

Fehlt der Niederdrucksensor - muss der Niederdruck mit HD 26A (1V = 1bar) gemessen werden (5435/16)

Die schwierigste Aufgabe dabei, ist die passende Adapter für die BMW Schnellkupplung zu finden..

Die Vermutung über die Krafstoffblasen war negativ (5435/17)

Einmal hatte ich Probleme mit den Verbrennungsaussetzern und Kraftstoffdruck wegen Kraftstoffblasen gehabt. Seitdem schalte ich einen durchsichtigen benzinresistenten Schlauch dazwischen. Diesmal ohne Blasen..

Warnung bei allen modernen BMW´s !! (5435/18)

Bei BMW weckt die Elektronik zweimal hintereinander nach Zündung Aus auf: Erstes Mal nach ca 5 Minuten, ein zweites Mal nach ca 20 Minuten. Dies kommt unerwartet und ohne Vorwarnung.

Aus diesem Grund empfehlen wir, entweder alle Elektroarbeiten (Abklemmen der Steuergeräte usw.) erst nach 30 Minuten durchzuführen, oder noch besser, die Fahrzeugbatterie abzuklemmen.

GEFAHR Nr.1: Werden in diesem Moment Steuergeräte abgeklemmt, droht denen eine mögliche Beschädigung durch Spannungsspitzen.

GEFAHR Nr.2: Bei beiden Weckprozeduren wird auch die Kraftstoffpumpe im Tank angesteuert. Zwar sehr kurz, aber auch so kann Ihnen bei Arbeiten am Kraftstoffsystem ca 0,1 Liter in die Augen spritzen oder droht dadurch Feuergefahr!!!

Sicherheitsschuss (5435/19)

Elektrisch überprüft (Ventilbewegung) alles i.O., aber beim Motorstart dann fehlt der Hochdruck wieder.

Ein heller Moment, wenn die Hochdruckpumpe gute Laune hat (5435/20)

Kanalbelegung:
2 braun = Einspritzsignal 2.Zylinder
4 grün = Zündsignal 2.Zylinder
6 violett = Hochdruck im Rail
5 rot = Saugrohrdrucksensor
Testbetrieb: Halbwarmer Start
Beschreibung: Falls der Motor nicht länger als 2-3 Stunden abgestellt wird, springt der Motor sofort an und läuft dann von Gehör her tadellos..

Position 7 wird bei diesem Modell nicht verbaut (5435/21)

Obwohl in dem Freeze Frame Text der Niederdruckwert angezeigt wird, ist am Motor kein Niederdrucksensor verbaut.

Direkteinspritzer-Problem = "trockene Ventile" (5435/22)

Saugrohr demontiert und dies gesehen.. Dies könnte die Ursache für die Sauerstoffshocks bei 78-85% Last.

Saugrohr runter... (5435/23)

Die ersten drei Zylinder sind einigermaßen sauber, aber schlecht geht es ab 4 bis zu 6. Der 6. Zylinder ist am schlimmsten verdreckt.

6. Zylinder (5435/24)

Ablagerungen sind hier bei solchem km Verlauf wirklich stark.

5. Zylinder (5435/25)

Die Zylinder 4, 5 und 6 sind am schlimmsten drauf..

Unterschied zwischen einer defekten... (5435/26)

Kanalbelegung:
1 rot = Hochdruck im Rail
2 blau = Spannungsverlauf Mengenventil (Durchschnittswert)
3 graugrün = Niederdruck in der Zuleitung
4 grün = Stromverlauf-Mengenventil
Testbetrieb: Leerlauf
Bildbeschreibung: Die Regelung schwankt hin und her..

...und einer neuen Hochdruckpumpe (freundliche Hilfe vom Frank Schäfer - FCD Deutschland) (5435/27)

Kanalbelegung:
1 rot = Hochdruck im Rail
2 blau = Spannungsverlauf Mengenventil (Durchschnittswert)
3 graugrün = Niederdruck in der Zuleitung
4 grün = Stromverlauf-Mengenventil
Testbetrieb: Leerlauf
Bildbeschreibung: Die Regelung schwankt nicht und bleibt stabil..

Komentáře (23)

Libor Fleischhans
( 1 ) 30.11.2012 | 20:56:35

Nachdem der Kunde über die zwei Ursachen informiert wurde, will er von mir dies nicht reparieren lassen, sondern wird bei BMW eine kostenlose Reparatur im Rahmen einer verlängerten Garantie verlangen.

Schade, weil ich die Aufnahmen nach der Reparatur machen wollte. Der Fall wird hiermit als leider "ohne" abgeschlossen.

+0

Stefan Weiß, KFZ-Technikermeisterbetrieb
( 2 ) 02.12.2012 | 11:39:33

Frage: Wenn Zylinder 4-6 mehr verdreckt sind, müsste Gemisch oder AGR für diese Zylinder ja längere Zeit anders gewesen sein. Lambdasonde 1 mißt ja für Zyl. 1-3, Sonde 2 mißt Zylinder 4-6.
Gibt es hier evtl. paralellen zum Legendären Fall mit den vertauschen Lambdasonden? Oder verchbene Lambda-Sonden oder...
Grüße
Stefan Weiß

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Libor Fleischhans
( 3 ) 02.12.2012 | 13:51:58

Gemischadaption an beiden Zylinderbänken ist 0%. Wahrscheinlich aus dem Grund, dass die Sauerstoffshocks nur in einem engen Lastbereich von 78-85% erscheinen. Wenn man sich hier mit dem Pedal nicht so lange aufhält, merkt man an Fahreigenschaften gar nichts. Unter diesem Betrieb habe ich die Gemischadaption nicht länger untersucht. Aus diesem Grund habe ich den Test mit abgeklemmten Lambdasonden nicht gemacht. Primäres Problem ist hier die defekte Hochdruckpumpe.

Die Sauerstoffshocks kommen auf beiden Zylinderbänken, eine fängt laut Scopeaufnehmen halt bisschen früher an (siehe bitte auch die Fehlermeldung "Verbrennungsaussetzer - Zyl.3".

Viertaktgruss Libor Fleischhans

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Olli
( 4 ) 26.02.2013 | 01:23:13

Hallo Jungs!

Ich weiß ich bin zu spät aber vielleicht ist es von Interesse, daß der Fehler bei BMW intern bekannt ist. Da wir in Europa auf dem Niveau zweiter Klasse fahren, wird dies dem Kunden auch nicht bzw. ungern mitgeteilt. Die Hochdruckpumpen (Bosch) scheinen ein rechter Mist zu sein, da sie intern mit einer Laufleistung von ca. 40000km angegeben sind. Mittlerweile läuft hierzulande schon die 4. Generation welche aber auch nicht besser ist als die 1. Gen. In USA hingegen wo die Strafen wesentlich höher liegen, werden HD Pumpen verbaut, die locker 100000 MLS wegstecken(!) und auch eine andere Teilenummer haben. Sollte der Fehler wie z.B. 29F2 oder P3090 Kraftstoffeinspritzdruck - Minimaldruck unterschritten, abgelegt sein, dann am besten gleich die HD Pumpe mit Niederdrucksensor erneuern. Dann sind die O2 Schocks und Fehler der Lambdasonde bzw. Stickoxydsensor beseitigt. Bavarian Technic hat schon richtig gelesen und gewertet. Niederdrucksensor ist auch bei diesem Modell vorhanden. Habe mal eine Info von BMW USA geladen (Englisch).
Vie

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Libor Fleischhans
( 5 ) 03.12.2012 | 09:00:31

Eine deutliche Vereinfachung und keine unnötigen Zeitverluste bietet die Diagnose der Logaufnahme aus der Diagnosebuchse.

Wie aus der Grafik ersichtlich, ist die "Kommunikationsrate" der aktuellen Werte schnell genug, um die ungewünschten und auf den mechanischen Fehler deutenden Hochdruckschwankungen im Leerlauf darzustellen (Aufnahme mit "Bavarian Technic" durchgeführt).
Also rein theoretisch reicht in solchem Verdacht nur die Aufnahme über die Diagnose...

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Libor Fleischhans
( 6 ) 06.12.2012 | 14:33:07

Ich habe eine grosse Bitte auf alle FCD.eu-Kollegen: Da ich nicht weiss, ob sich diese Ablagerungen im Saugrohrbereich bei den Kurzstreckenfahrzeugen nur in der Tschechei bilden, oder ob dieses Problem auch in Deutschland bekannt ist. Vielleicht liegt es am Kraftstoff.

Jede Erfahrung, jedes Foto eines beliebigen Direkteinspritzer mit Kilometerleistung begrüsse ich und bin dankbar!

Beste Grüsse
Libor Fleischhans

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Jürgen Perkams
( 7 ) 06.12.2012 | 15:58:14

Hallo Libor,

habe leider keine Bilder die als Vergleich dienen könnten :-(

Dennoch denke ich das, daß Problem in der Natur der Sache liegen könnte, weil eben die Einlassventile nicht mehr direkt mit dem Kraftstoff in Berührung kommen und somit die Reinigungswirkung des Kraftstoffes an den Ventilen ausbleibt.

(Hab ich glaub ich schon eimal drüber lamentiert)

Kann eine verstärkte Ablagerungsschicht nicht auch was mit der Motorölbeschaffenheit zu tun haben??

Ich denke da an die BlowbyGase die ja auch an den Ventilen vorbei müssen...

Soviel ich weiß unterliegt die Zusammensetzung von Kraftstoffen einer EuroNorm, da kann nicht jeder machen was er will.

Ich weiß jetzt aus dem Stehgreif nicht, wo genau an welcher Stelle des Ansaugtraktes die AGRmenge eingeleitet wird.


Gru? JPerkams

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Libor Fleischhans
( 8 ) 07.12.2012 | 08:28:41

Das es sich bei allen direkt einspritzeneden Motoren um s.g. trockene und kalte Ventile handelt, ist mir Deine Erklärung des "fehlenden Abwaschen" durch Benzin, die bei allen in Saugrohr einspritzenden Motoren der Fall ist, klar genug.

Um die Begründung meines Wunsches besser zu erklären: Während bei dem Seat Cupra (http://www.fcd.eu/story.aspx?id=5275) war die Farbe der Ablagerung am Ventilschaft hart, grau bis orange und eher krystliascher Form, sieht diese Ablagerung am BMW Z4 fettig schwarz und "bauschig" aus. Bei Cupra schätze ich die Ursache in den AGR, bei BMW in der Kurbelwellenentlüftung, weil die Ventile am 1. und 2. Zylinder so gut wie keine Ablagerung haben. Je näher zu der Kurbelwellenentlüftung desto dicker und grausamer die Ablagerung ist.

Die Fotos, die wir hier auf FCD einsammeln können, würden uns helfen die Mittel und Methoden zu entwickeln, mit denen wir alle dann Geld verdienen können: Sowas wie "TSI Motor-Reinigung" Angebot. Wir suchen gerade in der Zusammenarbeit mit Liqui Moly Deutschland eine Lösung zu finden..

Danke für jede Erfahrung Foto und Dokumentation in jeder Art..
Schöne Viertaktgrüsse von LF

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Jürgen Perkams
( 9 ) 07.12.2012 | 13:47:26

Hallo Libor,

...trockene Ventile ja aber kalte ? weiß ich jetzt leider nicht was Du damit meinst.Die E Ventile bei Otto Direkt müssten doch eigentlich wärmer werden, weil das kein Kraftstoff abdampft und dem Ventil Wärme entzieht oder hab ich was verpasst?? :-)

Haben die bei Liqui moly denn kein Labor um so eine Angelegenheit zu ergründen?



Ich suche aber dennoch weiter nach geeigneten Bildmaterial.

Gruß aus EN

Jürgen

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Libor Fleischhans
( 10 ) 07.12.2012 | 17:17:22

Hallo Jürgen, mit "kalten" Ventilen meinte ich nur die "Einlassventile". Wollte hiermit nur unterstreichen, dass sie kälter sind als Auslassventile, deswegen für Kondensieren anfälliger. Sorry dass ich mich so unglücklich ausgedrückt hatte.

Noch zu meiner ursprünglicher Frage, wegen Kraftstoffunterschieden. Die Normen sin eine Sache, aber die tschechischen TS-Pächter sind andere Sache. Bei den billigsten Noname Tankstellen (irgendwo im Hof in den Dörfern) mischen die den genormten Kraftstoff mit "Irgendwas". Gerade heute wurde ein Tankstellen-Pächter verurteile und muss 5 Mio CZ Kronen Strafe zahlen. (250.000,- EUR).

Dazu führen noch viele Leute im Internet Debatten, wo deren Fahrzeuge viel besser fahren, wenn sie in Deutschland tanken. Aber das kann ich nicht bestätigen. Aus diesem Grund meine ursprüngliche Bitte.
Danke und schönes Wochenende!!

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Jürgen Perkams
( 11 ) 07.12.2012 | 17:39:26

ah jetzt ja!

vielleicht mischen die das mit Diesel. Solche Fälle hat es bei uns auch mal gegeben.Hat man aber auch Ölverdünnung.Und kann man sehr leicht ohne Labor feststellen mit der Verdunstungsprobe
Mit was könnte man denn noch Ottokraftstoff panschen??

auch Dir ein schönes Wochenende
Gruß Jürgen

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Anonym
( 12 ) 07.12.2012 | 18:52:41

Zum Thema Kraftstoff noch ein Hinweis von einem meiner Kunden!
Hatten mal Probleme mit Fzg einer Firma, die nur bei einer Tankstelle getankt haben.
Bei allen die Dieselpumpe kaputt gegangen!
Diesel hat immer komisch ausgeschaut und gerochen!
Irgendwann kam ein andere Kunde und erzählte ohne jeglichen Zusammenhang von Problemem mit seinen LKW´s, wenn er bei der besagten Tankstelle getankt hatte!?!
Problem war der Übererdtank, bei dem durch Kondensieren Wasser in den Kraftstoff getropft ist und dann vor allem im Winter Probleme machte!
Das nur am Rande wegen Kraftstoffproblemen!

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Jürgen Perkams
( 13 ) 08.12.2012 | 15:29:41

Hallo Libor,

eins fällt mir gerade noch ein.

Damals als es sich noch lohnte mit Rapsöl anstatt mit Diesel zu fahren, hatte ich die Erfahrung machen können ,daß sich duch Rapsöl rötliche wenn man so will auch orangefarbende Rückstände an den Glühkerzen gebildet haben.
Diese farbige Ablagerung lässt sich heutzutage hin und wieder auch noch an den Glühkerzen feststellen weil Diesel ja 7% Biodiesel enthalten kann. Wer weiß wieviel von dem Zeug da wirklich drin ist. Vorstellbar das es da gewisse Schwankungen gibt...

Hat schon mal jemand versucht Otto Kraftstoff mit Rapsöl zu strecken??? Panschen mit Rapsöl wäre von der wirtschaftlichen Seite auf jeden Fall lukrativ. Jedenfalls für die jenigen die an das Zeug schwarz und in großen Mengen rannkommen. z.B: Bauer mit Rapsfeld und Ölmühle.
Eine bestimmte Menge Rapsöl im Ottokraftstoff dürfte verbrennungstechnisch auf langen Strecken kein Problem darstellen.Jedenfalls nicht für Saugrohreinspritzer.

Vielleicht kommen bei deinen Motoren da die farbigen Rückstände her.

Nur mal so eine Idee...

Muss nix dran sein

Gruß Jürgen

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( 14 ) 08.12.2012 | 16:09:07

Hallo Jürgen, der Super 95 lässt sich mit E85 gut mischen und der E85 (Spiritus oder auch Methanol) lässt sich wiederrum mit Wasser genauso gut mischen. Obwohl die Pächter sonst keine gute Chemiker sind, hören die auf solche "Umsatzbringer".
Also wenn man in der Tschechei ein Werbeschild "Billigster Kraftstoff" irgendwo am Ende der Welt sieht, tankst Du halt dieses "Irgendwas" (obwohl nun die Kontrollen häufig sind und die Sünder sehr hohe Strafen zahlen müssen).

Einmal war ich auf einer Endurotour mit meiner KTM Adventure 990 und musste dringend mitte der Natur bei einer billigen Dorf-Tankstelle tanken und habe sofort Probleme gespürt.

Also ich kann mir sowas zwar vorstellen, aber bei diesen zwei Seat Cupra und bei dem BMW Z4 eben nicht, weil die Inhaber sich in so einem Not wie ich nicht befinden und die Ablagerungen sehen langfristiger Werk zu sein.

Danke für alle Fotos Tipps und Kommentare.
Beste Viertaktgrüsse LF

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Jürgen Perkams
( 15 ) 09.12.2012 | 14:11:25

Hallo Libor,

ja wenn Super 95 mit E 85 gestreckt würde, müsste meines Erachtens als Erstes die Hochdruckpumpe beim FSI /TSI sterben.
Würde sich in deinem Fall ja decken.
Bin jetzt auch nicht genau im Bilde ob das Fahrzeug mit neuer Pumpe und trotz noch vorhandener Rückstände auf den Einlassventilen wieder läuft.

Ich suche weiter nach geeigneten Objekten zur Erstellung von Bildmaterial...


Gruß JP

Toto je odpověď na komentář ( 14 )
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Libor Fleischhans
( 16 ) 09.12.2012 | 17:33:41

Hallo Perki, das ist ja hoch interessant, was Du schreibst. Es gibt nämlich im Internet schon Angebote für TSi, die den Umbau auf E85 auch für Direkteinspritzer anbieten. Vielleicht haben die keine Ahnung..
Hier gefunden: http://www.motor-talk.de/forum/testergebnisse-alkohol-t797702.html?page=80
Testergebnisse Alkohol
Hallo E85 Fans,
hier ein kleiner Zwischenstand:
22.000 km auf E50-E85 im TFSI 1,4l
Der A3 Sportback "verträgt" E70 ohne dass die MKL kommt. Alles was darüber liegt, fährt sich
die Karre subjektiv nicht mit voller Leistung. Mit E70 deutlich leiser als auf Benzin.
Weiter geht´s...

Was sollte die Hochdruckpumpe zerstören? Mangelhafte Schmiereigenschaften des E85?
Viertaktgruss LF

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Jürgen Perkams
( 17 ) 09.12.2012 | 18:20:03

wenn ich richtig gelesen habe, ich weiß gerade nicht wo, gibt z.B. VW seine verwendeten Hochdruckpumpen nur bis 10% Anteil frei, das hat doch bestimmt einen Grund. 5

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Carspezi
( 18 ) 09.12.2012 | 18:22:06

Soweit ich weiß, wird bei Motoren die für E85 gebaut werden, umfangreiche Umbauarbeiten gemacht.
Andere Kraftstoffpumpe, Einspritzdüsen, Software und Umbauarbeiten am Motor!
Gruß Carspezi

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Jürgen Perkams
( 19 ) 09.12.2012 | 18:24:21

auf der anderen Seite pumpen die Holländer bei ihren Gasumbauten Flüssiggas mit der Hochdruckpumpe über die Injektoren gleich in den Brennraum, soll gut funktionieren....

mhh

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Jürgen Perkams
( 20 ) 09.12.2012 | 14:49:15

Hallo nochmal,

wenn man so im Internetz bezügl. verkokter Einlassventile an Ottodirektmotoren Kuh Geld, bekommt man den Eindruck das die Verkokungen an Einlassventilen bei "direkt otto motoren" ein völlig normales Übel sind.


Ich habe keine Ahnung wie die Ablagerungen bei dieser Motorengattung dann dauerhaft beseitigt werden könnten.

Ich weiß nur das 5cl Kettensägenöl von Stihl ("das Rote" um den den Kraftstoff für die Säge anzurühren) auf 10L Benzin bei normalen Otto 4taktmotoren Kohleablagerungen aller Art beispielsweise in den Kolbenringnuten zuverlässig beseitigt.(Hab ich beispielsweise an meinem japanischen Motorrad und einem 4 Takt AB Motor mit Erfolg ausprobiert.


könnte mal einer testen, ob das bei Ottodirekt auch wirkt, schade das ich keinen FSI habe.....


Stihle Zweitaktgrüße aus EN
JPerkams




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Frank Schäfer
( 21 ) 23.05.2015 | 14:26:24

Hallo Gemeinde !

Bei meinem 3er ist es wieder so weit !!
Hat jetzt 48000 Km geschaft und schon wieder ist die Hochdruckpumpe def.

Gruß Frank

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Frank Schäfer
( 22 ) 23.05.2015 | 14:31:42

Hier ist der Startvorgang für mich soweit OK !
Wer kann hier ein Urteil abgeben ???

Toto je odpověď na komentář ( 21 )
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Libor Fleischhans
( 23 ) 25.05.2015 | 10:24:20

Bitte diese Aufnahmen nicht zum Fremdbeitrag zufügen!! Irritiert alle! Bitte eigenen Diagnosefall gründen!

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