Chyby E-OBD příčinou nevyhovění v ME

05.01.2011 12:06 • aktualizováno 09.02.2018 22:13
blog emise SME EOBD
Blog image
8048×
11
1 0 0 0
Jazyk příspěvku: 101

Od roku 2003 mohly pokrokové země EU integrovat do metodiky měření emisí proceduru "komunikace s řídící jednotkou motoru přes emisně relevantní diagnostické rozhraní EOBD", která je principielně určená právě pro ověřování emisního chování vozidla v provozu.

Metodika Měření emisí byla v České republice Ministerstvem dopravy se zpožděním až v roce 2016. Byla však chybně koncipována POUZE jako "strojové vyhodnocení bez možnosti zásahu lidského faktoru". Vynucení této povinnosti přineslo díky zavedení CIS měření první drahocené zkušenosti. Emisní mechanici sdělují problémy při doplňkovém testu a opodstatněně.

Absence ručního zásahu v CZ metodice

Postupně získáváme stanoviska výrobců vozidel pro alternativní specifický průběh testu pro tato svoje vozidla, se kterými nelze provést test měření emisí dle metodiky pro vozidla E-OBD. V takovém případě je nutné v rámci emisní zkoušky provádět různé úkony, které doporučují výrobci nebo u kterých fungují spolehlivě známé klasické zkušební postupy. Potíž je v tom, že Ministerstvo dopravy se v příliš urputném úsilí nenechat emisního mechanika podvádět, koncipovalo průběh emisního testu jako strojové vyhodnocení a tudíž bez možného zásahu lidské ruky. To je zcela zásadní překážka.

Chyby v EOBD u vozidel 2000-2005

Podle našich zkoušek a nahlášených chyb od zákazníků a podle předepsané metodiky pro měření emisí v SRN, platné od 1.dubna 2002 pro vozy s "OBD" rozhraním, nelze u všech vozidel proceduru doplňkového testu lambdasondy provést. Příčiny jsou různé. Největší problém spočívá v úspěšnosti komunikace mezi řídící jednotkou motoru a čtecím zařízením OBD (samostatným, nebo integrovaným do analyzátoru výfukových plynů).
Přičemž je třeba poznamenat, že čtecí zařízení analyzátorů výfukových plynů odpovídají zákonným požadavkům ve větší míře, než tomu je u řídících jednotek vozidel různých výrobců. Jedná se tedy o nedodržení protokolů EOBD  nebo jejich dílčích parametrů samotnými výrobci vozidel. Mnozí výrobci diagnostiky EOBD upravují své programy tak, aby některé chyby dokázali přístroje zpracovat i přes nedodržení EOBD protokolu ze strany výrobce. U některých chyb se to však spravit jakýmkoliv způsobem technicky nedá. 

Problémy se sledováním hodnoty lambda

U vozidel Renault a FIAT (viz tabulka) nejsou například signály od lambdasondy na rozhraní OBD vůbec k dispozici. Dále pak chybí na rozhraní protokolem předepsané údaje o teplotě chladící kapaliny, které si analyzátor musí brát z řídící jednotky. Problém s chybějícími údaji o teplotě chladící kapaliny chybí u mnohých modelů značky Peugeot.
U vozidel koncernu VW se objevují problémy jen tehdy, pokud se u vozidla nenačetly všechny kódy připravenosti k testu „Readinesscodes". V té situaci chybí pro náhradní metodu emisní procedury opět signál z lambdasony na rozhraní OBD.

Alternativní test vozidla (př. VW)

Alternativní růběh testu pro vozidla VW, když se kódy „Readinesscodes" nenačetly z důvodu předchozího vymazání paměti závad, výměnou řídící jednotky apod.:

1. Vypnout motor/zapalování;
2. Spojit čtecí zařízení s diagnostickým rozhraním vozidla;
3. Vizuelní kontrola OBD kontrolky na přístrojovém panelu: Při zapnutém zapalování musí kontrolka svítit;
4. Nastartovat motor a nechat jej běžet na volnoběh; Vyhodnocení:
kontrolka vyp.= v pořádku
kontrolka zap.= není v pořádku
5. „Spustit komunikaci OBD- (MODUS 01) “ a potvrdit funkci kontrolky
kontrolka vyp.= v pořádku
kontrolka zap.= není v pořádku
Status varovné kontrolky OBD (MIL) hlásí ve svém módu její stav, který by měl souhlasit se stavem kontrolky na panelu přístrojů.

Krátkodobá adaptace směsi (ShortTerm FuelTrim) :
1. Motor běží ve volnoběhu přičemž je na komunikačním přístroji zvolen MODUS 01;
2. Zvolit hodnoty lambdasond: pakliže pendlují = v pořádku
(Pozor! Ne všechny přístroje přenášejí hodnoty kontinuelně "živě". Přijme-li takový přístroj první hodnotu ukáže ji na obrazovce nastálo. Nehýbe-li se tato hodnota, a chceme-li zjistit zda lambda pendluje, opakujeme volbu zobrazení hodnot lambdasond, pak zachycujeme staticky hodnotu v různých okamžicích. Ta by se měla podle náhodných momentů manuelního vzorkování měnit.
Umělé ochuzování směsi, aby se hodnota lambdasond, které v hodnotách téměř nependlují, lze vyvolat "pumpováním" brzdového pedálu.
Mění-li se hodnota okolo předepsané = v pořádku
Bez reakce = není v pořádku
(Při neměnící se hodnotě „0“ je potřeba 90 sekund čekat zda se hodnota začne měnit.)
3. Přečíst pamět závad „MODUS 03“;
Bez uložených závad v paměti= v pořádku;
4. Chyby v paměti = není v pořádku
5. Vyvolat informaci o celkovém stavu regulačního okruhu.
Celkový výsledek je v pořádku tehdy, jsou-li dílčí testy v pořádku. Není-li jeden z testů v pořádku, je potřeba se o tom zmínit v protokolu.

Vozy EURO 3 s alternativním ME

Výrobce AUDI:
Typ: A2 ; Kód motoru: AUA
Alternativní metoda: Přečíst a vyhodnotit krátkodobou adaptaci směsi („Short Term Fuel Trim")

Výrobce AUDI:
Typ: A3 ; Kód motoru: AUV
Alternativní metoda: Přečíst a vyhodnotit krátkodobou adaptaci směsi („Short Term Fuel Trim")

Výrobce FIAT:
Typ: Ulysse ; Kód motoru: RFN
Alternativní metoda: Měření regulačního napětí lambdasond(y)

Výrobce FIAT:
Typ: Scudo ; Kód motoru: RFN
Alternativní metoda: Měření regulačního napětí lambdasond(y)

Výrobce FIAT:
Typ: Ducato ; Kód motoru: RFL
Alternativní metoda: Měření regulačního napětí lambdasond(y)

Výrobce LANCIA:
Typ: Zeta ; Kód motoru: RFN
Alternativní metoda: Měření regulačního napětí lambdasond(y)

Výrobce LANCIA:
Typ: Phedra ; Kód motoru: RFN
Alternativní metoda: Měření regulačního napětí lambdasond(y)

Výrobce PEUGEOT:
Typ: 106 ; Kód motoru: HFX, KFW
Alternativní metoda: Měření regulačního napětí lambdasond(y)

Výrobce PEUGEOT:
Typ: 206 ; Kód motoru: HFX, KFW, NFU, RFN;
Alternativní metoda: Měření regulačního napětí lambdasond(y)

Výrobce PEUGEOT:
Typ: 306 ; Kód motoru: KFW, NFT, LFY;
Alternativní metoda: Měření regulačního napětí lambdasond(y)

Výrobce PEUGEOT:
Typ: 307 ; Kód motoru: KFW, NFU, RFN;
Alternativní metoda: Měření regulačního napětí lambdasond(y)

Výrobce PEUGEOT:
Typ: 406 ; Kód motoru: 6FZ, , RFN, 3FZ, XFX;
Alternativní metoda: Měření regulačního napětí lambdasond(y)

Výrobce PEUGEOT:
Typ: 607 ; Kód motoru: 3FZ , RFN, XFX;
Alternativní metoda: Měření regulačního napětí lambdasond(y)

Výrobce PEUGEOT:
Typ: 806 ; Kód motoru: RFN,;
Alternativní metoda: Měření regulačního napětí lambdasond(y)

Výrobce PEUGEOT:
Typ: Expert ; Kód motoru: RFN,;
Alternativní metoda: Měření regulačního napětí lambdasond(y)

Výrobce PEUGEOT:
Typ: Partner ; Kód motoru: KFW, NFU, HFX;
Alternativní metoda: Měření regulačního napětí lambdasond(y)

Výrobce PEUGEOT:
Typ: 807 ; Kód motoru: RFN, 3FZ, HFX, XFW;
Alternativní metoda: Měření regulačního napětí lambdasond(y)

Výrobce PEUGEOT:
Typ: Boxer ; Kód motoru: RFL;
Alternativní metoda: Měření regulačního napětí lambdasond(y)

Výrobce RENAULT:
Typ: Kangoo ; Kód motoru: D7F, D4F , K7J, K4M;
Alternativní metoda: Měření regulačního napětí lambdasond(y) („Short Term Fuel Trim")*

Výrobce RENAULT:
Typ Twingo; Kód motoru: D7F,;
Alternativní metoda: Měření regulačního napětí lambdasond(y) („Short Term Fuel Trim")*

Výrobce RENAULT:
Typ: Clio 11 ; Kód motoru: D7F, D4F , K7J, K4M, F4R;
Alternativní metoda: Měření regulačního napětí lambdasond(y) („Short Term Fuel Trim")*

Výrobce RENAULT:
Typ: Megane und Scenic ; Kód motoru: K4J;
Alternativní metoda: Měření regulačního napětí lambdasond(y) („Short Term Fuel Trim")*

Výrobce RENAULT:
Typ: Laguna; Kód motoru: F5R;
Alternativní metoda: Měření regulačního napětí lambdasond(y) („Short Term Fuel Trim")*

Výrobce SEAT:
Typ: AROSA; Kód motoru: AUB;
Alternativní metoda: Přečíst a vyhodnotit krátkodobou adaptaci směsi („Short Term Fuel Trim")*

Výrobce SEAT:
Typ: Ibiza/Cordoba; Kód motoru: AUA, AUR, AZQ, AUB;
Alternativní metoda: Přečíst a vyhodnotit krátkodobou adaptaci směsi („Short Term Fuel Trim")*

Výrobce SEAT:
Typ: Leon/Toledo; Kód motoru: AUS, AZD;
Alternativní metoda: Přečíst a vyhodnotit krátkodobou adaptaci směsi („Short Term Fuel Trim")*

Výrobce SEAT:
Typ: Inca; Kód motoru: AUS, AZD;
Alternativní metoda: Přečíst a vyhodnotit krátkodobou adaptaci směsi („Short Term Fuel Trim")*

Výrobce SKODA:
Typ: Fabia; Kód motoru: AFZ, ATZ, AQW, AUA, AUB;
Alternativní metoda: Přečíst a vyhodnotit krátkodobou adaptaci směsi („Short Term Fuel Trim")*

Výrobce SKODA:
Typ: Oktavia; Kód motoru: AVU;
Alternativní metoda: Přečíst a vyhodnotit krátkodobou adaptaci směsi („Short Term Fuel Trim")*

Výrobce VOLKSWAGEN:
Typ: LUPO; Kód motoru: AUA;
Alternativní metoda: Přečíst a vyhodnotit krátkodobou adaptaci směsi („Short Term Fuel Trim")*

Výrobce VOLKSWAGEN:
Typ: LUPO 16V; Kód motoru: AUB;
Alternativní metoda: Přečíst a vyhodnotit krátkodobou adaptaci směsi („Short Term Fuel Trim")*

Výrobce VOLKSWAGEN:
Typ: LUPO GTI; Kód motoru: AVY;
Alternativní metoda: Přečíst a vyhodnotit krátkodobou adaptaci směsi („Short Term Fuel Trim")*

Výrobce VOLKSWAGEN:
Typ: POLO; Kód motoru: AUA, AUB, AUR, AVY;
Alternativní metoda: Přečíst a vyhodnotit krátkodobou adaptaci směsi („Short Term Fuel Trim")*

Výrobce VOLKSWAGEN:
Typ: POLO 4; Kód motoru: AUA, AZQ, AUB;
Alternativní metoda: Přečíst a vyhodnotit krátkodobou adaptaci směsi („Short Term Fuel Trim")*

Výrobce VOLKSWAGEN:
Typ: Golf / Bora; Kód motoru: AVU, AUS, AZD;
Alternativní metoda: Přečíst a vyhodnotit krátkodobou adaptaci směsi („Short Term Fuel Trim")*

Výrobce VOLKSWAGEN:
Typ: New Beetle; Kód motoru: AYD;
Alternativní metoda: Přečíst a vyhodnotit krátkodobou adaptaci směsi („Short Term Fuel Trim")*

Výrobce VOLKSWAGEN:
Typ: Caddy Kasten; Kód motoru: AUA, BBY, AUR;
Alternativní metoda: Přečíst a vyhodnotit krátkodobou adaptaci směsi („Short Term Fuel Trim")*

Výrobce VOLKSWAGEN:
Typ: T 4; Kód motoru: AVT;
Alternativní metoda: Přečíst a vyhodnotit krátkodobou adaptaci směsi („Short Term Fuel Trim")*
* Dle typu přístroje pro komunikaci s E-OBD nebo analyzátoru výfukových plynů s integrovaným E-OBD systémem mohou výrazy jako „short term fuel trim“ být označovány jako „dynamická regulace směsi“ nebo „Integrátor lambdasond“.
Alternativní metody jsou specifické ve vztahu k výrobci a typu vozidla a platí vždy jen v individuelních případech.


Obrázky, fotografie a soubory (2)

Komentáře (11)

Profile image
Libor Fleischhans (1) 26.01.2018 | 15:51:50

Případ z tohoto týdne:
Motor AZF 1,4l MPI s řídicím systémem Simos 3PA je vybaven lineární lambda-sondou (se 6-pinovým konektorem) před katalyzátorem a skokovou (se 4-pinovým konektorem) za katalyzátorem.

Při měření emisí však řídící jednotka posílá nesprávnou informaci:
14:41:26:235 [Main] OMCzechRepublic: Detected Probe Types: BBLambda:False BBVoltage: False BBCurrent: False JumpProbe True

Pak mechanik raději volí X sondu, protože test LS nevyjde s OK výsledkem. Jenže dle slov pana Noska se SOD soustředí na to, kdo volí při měření emisí sondu X (neznámá lambdasonda) a tam provede důkladnou kontrolu, aby dali sankce. Soustředí se však na jiné věci, protože technice a tomuto problému nerozumí. Zjednodušeně řečeno, u nich prostě ten kdo dal sondu X je podvodník. Vést s nimi dialog je marné, chybí jim vůle se bavit a potřebný technický "level".

0
0
Profile image
Libor Fleischhans (2) 26.01.2018 | 15:55:06

Zde je důkaz, že má širokopásmovou (37)

Stáhnout soubor: Širokopásmová lambdasonda vpředu, skoková vzadu.

0
0
Profile image
Petr K (3) 27.01.2018 | 18:53:33

Libor Fleischhans (1) A hned by stacilo kdyby na to reagovala skodovka a vydala pripis ze u techto motoru se bude volit lambda sonda x protoze v nekterych analyzatorech jste v pasti protoze sirkopasmovou vam to nebabidne a mate jen dve moznosti bud vozidlo vyhodit na lambdu ktra stoji nebo zadat lambda x a nechat se snad pomalu zavrit

0
0
Profile image
Petr K (4) 27.01.2018 | 19:00:31

Ne samozrejme jako alfaromeo ktera snad svym pripisem skoro vyradila obd z mereni emisi

0
0
Profile image
Petr K (5) 27.01.2018 | 19:02:41

Viz stanovisko vyrobcu

0
0
Profile image
Libor Fleischhans (6) 28.01.2018 | 06:22:13

Petr K (4) Myslím, že by se měla metodika přepracovat tak, aby byla ještě lepší než nějaké z prstu vycucané alternativy výrobců vozidel. Možností je nepřeberně a záleží jen na přístupnosti, kterou by si kdo na místě dobrovolně zvolil. Jednu z nich by musel, téměř všechny jdou udělat na jakémkoliv autě s lambdasondou. Stanoviska výrobců by pak nebyla vůbec potřebná.

Jen namátkou uvedu přečtení adaptace směsi v kombinaci se statutem o uzavřené regulační smyčce, oscilogram/datagraf o napětí LS, plyny. s Lambou .. atd. Jen by musel někdo chtít. Jenže ono se nechce. Tendence "velkých" je jak vidíte z metodiky - "nějak to u těch rychlokapacitních ojebat, aby to odjelo a v kase byly peníze". Seřizovat nebo opravovat? Prosím Vás čím? Kromě analyzátoru a čtečky tam jsou kolem jen kachlíky na podlaze a vercajk žádný. Kromě toho jim chybí to nejdůležitější, nemá to kdo opravit, protože ani kdyby měl čas, tak to nesvede. Lidi co to umí byste na SME rychlolinkách hledal marně.

0
0
Profile image
David Hanus (7) 28.01.2018 | 12:39:39

Libor Fleischhans (6) Mě by zajímalo co má vlastné takovej majitel kterého teda vyhoděj s autem kterému nic není a je tam sistémová chyba vlastně dělat?Podle toho že jezdí fábií tak bude mít hluboko do kapsi aby se oháněl právníkem ve značce mu to napočítaj že raději hned odjede a ostatní od toho daj ruce reději pryč taky.

0
0
Profile image
autoopravna jičínský (8) 28.01.2018 | 13:59:29

David Hanus (7) "Mě by zajímalo co má vlastné takovej majitel kterého teda vyhoděj s autem kterému nic není a je tam sistémová chyba vlas..."
co by dělal?!!! zajede jinam a tam mu uvaří kávu a když si dá v menu ME s STK dostane ještě Baštu))) pravidla ME jsou k ničemu, měření ve ve většině stanic také tak proč si s tím lámete hlavu-je to házení hrachu na zeď... a došlo to tak daleko, že školení novel,CISU apod. slouží pouze k předání informací jakou, že krabičkou se to dá ošidit...

0
0
Profile image
David Hanus (9) 29.01.2018 | 13:39:57

autoopravna jičínský (8) "co by dělal?!!! zajede jinam a tam mu uvaří kávu a když si dá v menu ME s STK dostane ještě Baštu))) pravidla ME jsou k..."
Jinde vám to neudělaj taky se bojej kór se zapsanou závadou která nejde smazat a výrobce nereaguje.

0
0
Profile image
Libor Fleischhans (10) 09.02.2018 | 21:25:45

Tak jsem tenhle týden seděl na Ministerstvu dopravy abych vysvětlil, že spousty emisních mechaniků má problémy s auty, co nějak nekomunikují s EOBD. Je jich sice pár procent, ale co potom? Pan Mgr. Pavel Nosek (má se stát šéfem nově zřizovaného odboru 154 speciálně pro STK/SME) prosazuje, aby tato auta z tohoto důvodu skutečně neprošla (nevyhovující protokol) a ať si pak majitel auta stěžuje u značky. No byl jsem z toho rozladěný. To budou ti kluci na té kontrole vypadat před zákazníky fakt jako neschopní blbci.

0
0
Profile image
autoopravna jičínský (11) 09.02.2018 | 22:13:42

Libor Fleischhans (10) majitelé tedy budou stát před importerem a klečet na kolenou?/dokud jim auto nezhnije)))vždyt zde ty auta byla prodána, v uvedení do provozu vše splňovala a Xkrát prošla MEa STK, navíc mohou být bez závady tj. výfukové plyny nebo kouřivost OK...Další střípek do mozaiky toho, že není vůle udělat jednoduchou srozumitelnou metodiku.Na CON jsem p.Nováka poslouchal s němým úžasem, bohužel neví jak nyní fungují ME a STK v praxi a aby si to zdůvodnil jak je vše OK předloží statistiku na míru jak je vše OK...přijde mi, že nyní každá další změna je pouze změna k horšímu a zároveň dělá pravidla složitější!

1
0