0 Oblíbené příspěvky
0 Mé příspěvky
+9

Diagnostický případ

Jen diagnostikované vozidlo
Libor Fleischhans
Libor Fleischhans
Jazyk případu:

Padá do nouze na kruhovém objezdu

14.10.2025 | aktualizováno 14.11.2025 14:44:01 6 133x

Informace o vozidle

VIN: WF02K8GY2MNA16478
Výrobce: Ford
Model: Explorer
Rok výroby: 2021
Kód motoru: 3,0 S-Line Plug-in Hybrid 4WD
Typ motoru: BQWA
Výkon (kW): 267 kW
Převodovka: Automatická
Palivo: Benzín
Najeto: 157 060 km

Jak se závada projevuje

Nefunguje / funguje nesprávně. V levé zatáčce po výkonem přepne do nouzového režimu

Nouzový režim.

Jak často se závada projevuje

  • Trvale přítomná závada.

V jakém systému se závada vyskytuje

  • Motoru.
  • během jízdy
  • [P06A7:00:26] Sensor Reference Voltage "B" Circuit Range/Performance
  • [P2127:00:AF] Throttle/Pedal Position Sensor/Switch "E" Circuit Low
  • [P2451:00:68] EVAP System Switching Valve "A" Stuck Closed
  • trvalá závada
  • sporadická závada

Doposud provedeno bez úspěchu

Různé pokusy autorizovaného servisu, natahování jiných vodičů, výměna pedálu akcelerace, bez úspěchu. Již neví kam dál. Citace z dopisu zákazníkovi: Servis napsal zákazníkovi:
"Níže zasíláme ve stručnosti popis závad průběhu opravy Vašeho vozidla FORD Explorer - závada P2127 -nízká hodnota vstupu obvodu E spínače/snímače polohy škrtící klapky. Provedena kontrola stavu a napětí 12V akumulátoru, ukostření a stavu svorkovnic a kabeláže k pedálu plynu a škrtící klapce, provedeno změření napájení snímače - výměna pedálu plynu závada P067A -rozsah/výkon referenčního napětí B. Provedeno postupné odpojení, nebo přemostění snímačů a ovládacích členů, ovládaných v okruhu referenčního napětí "B". "

Závěr

VOZIDLO JSEM NEOPRAVOVAL, PROVÁDĚL JSEM DIAGNOSTICKÉ PRÁCE

Jedna z nejnáročnějších a z nejpracnějších lokalizací v FCD Garage všech dob. Chyba není vůbec v pedálu akcelerace ani v jeho části svazku. Pin B71 je interně propojený s piny ECU motoru na dvou dalších svorkovnicích. Na hlavní svorkovnici A118, tady je z generátoru stabilizovaného napájení krmeno referenčním napájením dalších osm snímačů, ale ani tady není žádná závada. Ta se vylučovací metodou prokázala ve vedení až ve třetí svorkovnici C na pinu 82, který je také interně v ECU motoru propojen s pinem B71 (jedna dráha snímače polohy pedálu akcelerace), a který napájí primární snímače tlaku spalin před filtrem částic OPF. Ty jsou totálně nepřístupné pro kontrolu a bez demontáže agregátu toto poškození ve svazku nelze ani vidět, ani opravit. Dle dosavadního ohledání jsme nabyli dojmu, že Ford se s ochranou vodičů asi moc nezabývá, protože kolizních míst, kdy se svazky dotýkají ostrých kovových hran je mnoho a je jen otázkou času, kdy se kabelový svazek prodře na jiném místě a asi opět s úplně nesouvisejícím chybovým hlášením nebo projevem závady.

Obrázky, fotografie a soubory

Ford Explorer (20047/1)

K vyvolání závady se na kruhovém objezdu musí jet svižně. Za mokra to vůbec nejde.

Lokalizace závady FCD Loggerem (20047/2)

Chyba nebyla ve škrtící klapce, jak ji servis také popisoval, ale v signálu dráhy potenciometru pedálu akcelerace "E". V momentě zkratu/výpadku (před žlutým pásem) se rozsvítila kontrolka a reakce na pedál byla od tohoto momentu velmi vlažná = NOUZOVÝ REŽIM. Záhy byl pedál sešlapován až do podlahy, což by při 270 kW výkonu nebylo možné, ale auto bylo tupé, už bez akcelerace.

Osciloskop - Kruhový objezd (rychlý průjezd) (20047/3)

Na pedálu akcelerace jsou dva snímače polohy integrované v jednom dílu. Pro bezpečnost vysílá jeden snímač poloviční napětí toho druhého a každý ze snímačů má svoje separátní napájení o referenční hodnotě 5V. Jedno z těchto napájení se v zatáčce okamžitě zhroutí na 0 Voltů. Po 5 ms se pak hroutí samozřejmě i samotný signál polohy.
Jakmile zkrat na napájení 5 Volty (po ukončení zatáčení) pomine, signál se opět po 5 ms vzpamatuje a funguje zase normálně.

Detail jednoho ze zkratů snímaný velmi rychlým vzorkováním (20047/4)

1 = Počátek zkratu/přerušení napájení
2 = Návrat napájení na 5 Voltů s lehkým výkmitem "přeregulace"
3 = Signál se vrací až o 5 ms sekundové inicializaci snímací elektroniky.

Napájení obvodu B snímače pedálu (20047/5)

Červeně označené vedení se dostává v levé ostře projeté zatáčce do napětí 0 V.
Abychom zjistili, zda se jedná o "zkrat" nebo "přerušení", lze propojit obě referenční napájení mezi sebou. V tu chvíli se na kruhovém objezdu objeví závada na obou snímačích, jak "B", tak nyní i v obvodu "A". Takže se jedná o zkrat na kostru, nikoliv o "přerušení"

Důležité a nikdo to nedělá: Zdroj 5 V je propojen v ECU i na jiné piny (20047/6)

Schéma ukazuje jen polovinu pravdy: Z B71 není ve skutečnosti "jenom" dráha snímače pedálu "B", ale kontrola vnitřního propojení pinů může prozradit, že ze společného zdroje 5 V je napájeno dalších deset snímačů. Multimetr nastavený na "propípávání" diod prozradil, že s pinem B71 je propojených pinů celkem pět, ale jen dva jsou osazeny kabely na protikusu konektoru kabelového svazku. Jsou to piny A118 na svorkovnici "A" a pin C82 na svorkovnici "C".

Na jednom napájení (20047/7)

Pin A118 (svorkovnice A), který je propojen s pinem B71 (napájení "B" dráhy pedálu akcelerace) napájí dalších sedm snímačů. Kromě jiného i snímač tlaku oleje. To svádí k myšlence odlévání oleje v levé zatáčce... Je tomu tak?

Svorkovnice "C" a pin 82 (propojený s pinem 71 "B" - pedál "B") (20047/8)

Poslední pin 82 napájí jen jediný komponent - snímač tlaku chladiva, ale to nedává smysl, že by se tenhle snímač projevoval svojí vadou jen v levé zatáčce a jen za tepla a jen když se ta zatáčka dlouho projíždí. Na něj podezření zrovna nepadá.

Potvrzení kolapsu všech snímačů napojených na pin A118 (20047/9)

První snímač polohy pedálu "B" na kanálu 6 (žlutý = kontakt napájení napojený v autě na pedálu). Na kanálu č. 7 (zelený) je napojený na pinu svorkovnice "B71" (ECU motoru) na kanálu č. 7 (zelený).
Na kanálu č. 8 (modrá) je napojená sonda na pinu č. A118 (svorkovnice "A118" ECU motoru).
Výsledek: V levé zatáčce se napětí u všech snímaných "referenčních napájení" zhroutí na 0 V ve stejný moment.
Úvaha: Všech 8 snímačů je "na motoru" a souvislost s "levou zatáčkou" nedává žádný smysl, snad jen, že by se "odléval olej". Vyzkoušíme...

Chování signálu tlaku oleje při zkratu je OK (20047/10)

Samotný snímač tlaku oleje vadný nebude. Tlak oleje je až do momentu "zkratu" (kurzor A) bez známky poklesu. Jakmile referenční napájení naskočí zpět, tak snímač začne fungovat s tlakem ve stejné úrovni jako před zkratem (kurzor B).
Poznámka: Modrá linie (zkratované referenční napájení) ukazuje v době zkratu zápornou hodnotu napětí, což je důkaz, že bude zkratovaný vodič proti kostře vozidla. Do záporu se totiž promítá "dobíjení" proti kostře a proto je níže než referenční kostra snímače posílaná z ECU (červená).

Utajená pavučina (20047/11)

Propojení desítky snímačů "referenčním" napájením. Pedál je napájen z "B71".
B71 je vnitřně propojena s A118, na které "visí" dalších osm snímačů a s C82, ze které jsou napájeny snímače dva.
Plán:
1. Odpojit vodič B71 (od pedálu i od ECU)
2. Potenciometr pedálu napájet z jeho prvního potenciometru, odjet zkoušku:
Výsledek: Na kruhovém objezdu dojde k nouzi, ale za úplně jiného chování motoru. Chyby snímačů všech čtyřech vaček a další chyby. Motor nyní neustále v sekundových cyklech startuje a zase zhasíná, svítí MIL a ještě červeně zarámované varování: "VÁŽNÁ CHYBA - ZASTAVTE NA KRANICI". Po uzamčení a odemčení vozidla se dá pokračovat v jízdě...

3. Odpojit pin 118, na kterém vidí 8 dalších snímačů nelze, protože vůz odmítá nastartovat a rozjet se.

4. Odpojit pin C82 od ECU a zopakovat testovací jízdu.
Výsledek: Na kruháku nejde vyprovokovat nouzový režim ani po deseti objetí dokola. Závada je lokalizována ve větvi primárních snímačů tlaku výfukových plynů před filtrem částic OPF. Oba (levá i pravá řada válců) jsou napájeny z C82 společně, ale bez dalších sousedních snímačů. Naopak zadní snímače (za OPF) mají zase dalších několik spolunapájených sousedů, ale ty se nehroutí a ani nehlásí závadu

Lokalizací jsme bezpečně došli k tomu, že ke zkratu dochází jenom ve vedení od C82 (ECU) k primárním snímačům tlaku spalin před filtry částic OPF na pravé nebo na levé straně. Vzhledem k tomu, že se "nouze" děje v levé zatáčce, očekávám v naději 60:40, že to bude pravá strana válců. Proč ne :-))), tamtudy vede i pohonná hřídel k zadní nápravě a vůbec tam není vidět, natož se tam nějak dostat a zkontrolovat kabelový svazek. Musel by se vyndat celý agregát i s převodovkou...

Chybové hlášení po vypinování pinu C82 na ECU (20047/12)

Tím, že po vysunutí konektoru z pinu C82 nedochází k žádnému přepínání do nouzového režimu, je prokázáno, že všech deset snímačů na B71 a A118 shazuje zkrat právě z tohoto vodiče, který je nyní odpojen. Do nouze ECU nepřepíná, protože signály snímačů tlaku ve výfuku nejsou prioritní a takto "nedůležité" snímače nevnímá jednotka jako nebezpečí pro motor nebo pro posádku a do nouze nepřepne, jen závadu odpojených snímačů zapíše a svítí emisní kontrolka MIL. Auto už do nouze nepadá.

Fotografie z endoskopu (mezírkou asi 30 mm) (20047/13)

Kabelové svazky vedoucí od snímačů tlaku spalin označených č. 11 a č. 21 (primární snímače před OPF) jsou sotva viditelné endoskopem a nepřístupné. Nelze je tedy ani vizuálně zkontrolovat, kde se zkrat nachází, natož pak opravit bez toho, aby se z karosérie demontoval motor i s převodovkou... :-(((

Komentáře (6)

Petr Dorotovič
( 1 ) 13.11.2025 | 13:24:10

Masakr, krásná práce!

+0

Eči
( 2 ) 13.11.2025 | 15:13:16

No narobili ste sa.
Ale prečo len do ľava? Pripomína mi to časy dinosaurov, keď Žiguláky robili podobné hlúposti v ľavej zákrute. Lenže tam bolo ešte lankové ovládanie plynu a keď sa odtrhol silentblok motora (častý úkaz), motor sa v zákrute naklonil na jednu stranu a stále držal klapku pootvorenú. Nemôže to mať podobnú súvislosť pri náklone motora do jednej strany kedy sa vodiče pritlačia k sebe a vznikne kraťas?

+0

Libor Fleischhans
( 3 ) 14.11.2025 | 09:50:45

Přesně tak mi to připadá, že to bude nějakým prodřeným vodičem...

Toto je odpověď na komentář ( 2 )
+0

David Hanus
( 4 ) 13.11.2025 | 21:22:40

No to bude černá múra pro mechanika kterej to vyndá a nebude nic vidět tohle je tenkej led pro diagnostika kdy nejde testovat přímo snímač protože se na něj nikdo nedostane.Velkej palec a těším
se na foto prodřeného svazku.

+0

Libor Fleischhans
( 5 ) 14.11.2025 | 09:54:41

No, už jsem takhle propípával jednu jednotku ve staré dílně před asi šesti nebo osmi lety. Byl to tuším Ford Transit, co nad 3000 ot/min. zhasínal motor. Byl to taky zkrat v turbu ale hlásilo to jenom snímač vačky. A jelikož chyba vačky má v FC vyšší prioritu, hlásilo to jen jí, jinak by to muselo hlásit všechno, co na tom napájení viselo... To je to úskalí chybových hlášení, že mají priority a na to ostatní kašlou. Je to zavádějící.

Toto je odpověď na komentář ( 4 )
+0

Viktor Janos
( 6 ) 14.11.2025 | 14:44:01

Presne taketo pripady.....sú zaujimave pre diagnostikov! :) Palec hore, ako vždy... Už čokolvek tam nájdu po demontáži, podla oscila je to jasné.. Prepájané 5V sú pecka, hlavne ked to v scheme chyba :) a ešte ako bonus občas je to oddelené, takže to nejde ani "prepipat" v ramci ECU.

+0