0 Oblíbené příspěvky
0 Mé příspěvky
+2

Diagnostický případ

Jen diagnostikované vozidlo
Libor Fleischhans
Libor Fleischhans
Jazyk případu:

Motor běží bez vynechávek jenom ve volnoběhu

27.11.2025 | aktualizováno 30.11.2025 15:09:12 13 785x

Informace o vozidle

VIN: SALLAAAG6CA622697
Výrobce: Land Rover
Model: Discovery 4/Discovery
Rok výroby: 2012
Kód motoru: 3,0 SDV6
Typ motoru: 306DT
Výkon (kW): 188 kW
Převodovka: Automatická
Palivo: Diesel
Najeto: 288 000 km

Jak se závada projevuje

Nefunguje / funguje nesprávně. Motor většinou velmi nesnadno nastartuje, ale s pomocným startovacím boostrem motor naskočí okamžitě.

Jak často se závada projevuje

  • Trvale přítomná závada.

V jakém systému se závada vyskytuje

  • Motoru.
  • neukládá žádný chybový kód

Doposud provedeno bez úspěchu

Motor po generální opravě. Lokalizace závady na školení během 5 hodin.

Závěr

VOZIDLO JSEM NEOPRAVOVAL, PROVÁDĚL JSEM DIAGNOSTICKÉ PRÁCE

Log, provedený jen ve volnoběhu, zvýšených otáčkách a při startu, potvrdil že signál otáček výpadky nemá (58 segmentů je stále čitelných), ale signál v místě "Značky Horní Úvrati" je asymetrický a tím pro ECU motoru "nečitelný".
Kuriózní: Přes evidentně a permanentně "NERELEVANTNÍ" signál "POLOHY KLIKOVÉHO HŘÍDELE" řídící jednotka NEHLÁSÍ ŽÁDNOU ZÁVADU!
Došlo tedy ke kuriózní závadě, kdy jeden snímač plní jen jednu ze dvou funkcí, tedy otáčky maří správně, ale horní úvrať pro kontrolu synchronizace KLIKA/VAČKA místy nerozeznává. Pokud se tak stane, řídící jednotka vypne vstřikovače a čeká, zda začne signálu HÚ rozumět. Pak znovu vstřiku do doby, kdy značku HÚ nerozpozná a znovu vypne vstřikovače. Pravděpodobně z tohoto důvodu (že otáčky stále vidí) nehlásí závadu snímače jako chybu a pokouší se dokola značku HÚ rozeznávat.

Obrázky, fotografie a soubory

Land Rover Discovery 4 (20236/1)

přivezeno na podvalníku

Logované hodnoty všechny v pořádku (20236/2)

Motor nemá jediný výpadek snímače otáček klikového hřídele. I ostatní hodnoty jsou v pořádku. palivo, vzduch EGR ventil ukazují standardní hodnoty. Jen budeme nadále sledovat napětí při startu a při výpadcích a RGR ventil. Ostatní je 100% OK.

Snímač otáček a polohy klikového hřídele (20236/3)

napájení = OK
signál otáček = OK
signál polohy = asymetrický = defekt
Rozdělení značky (negativní trigger digitálního signálu HIGH/LOW) není uprostřed značky horní úvrati (modře vyznačené cca toleranční pásmo). Trvalá deformace signálu, která pro řídící jednotku chvílemi je čitelná (např. volnoběh) a chvílemi čitelná (digitálně srozumitelná) není.
kostra snímače = OK

Komentáře (13)

Libor Fleischhans
( 1 ) 28.11.2025 | 07:23:18

Chtěl bych poděkovat všem účastníkům školení za jejich ocenění tohoto výjimečně "na ostro" koncipovaného školení, které nebylo fádní, předem připravené, ale dobrodružné.

Co jsem si z toho odnesl já? Že snímač "OTÁČEK" a "POLOHY" může jednu funkci zvládat bez jediné vynechávky rozpoznání otáček (ty sleduje bez přerušení), ale že nerozeznává značku HÚ a proto vypíná vstřiky. Halt zase známá zrada "Pseudohall" (magnetoresistivné snímač AMR), který toto umí připravit...

+1

M.Drmla Power car s.r.o
( 2 ) 28.11.2025 | 09:39:26

Dobrá práce,škoda,že to nebylo minulý termín, strašně rád bych si tyhle kroky prošel s Vámi.
Připomíná mě to tohle https://www.fcd.eu/story/6968

Toto je odpověď na komentář ( 1 )
+0

Libor Fleischhans
( 3 ) 29.11.2025 | 16:35:55

O nic jste nepřišel. Je to standardní postup a dalo se vsadit na to, že se to našimi postupy najde. Taky se našlo. LR D4 na školení vhodný není. Všechno nepřístupné. Jeden krok stál za to: "KLUBKO ZMIJÍ" ... To nám řeklo, že o elmg. rušení ECU nejde. Pak už jsem chtěl vidět ten magnetický snímač, ale překvápko ve schématech = BYL TO TŘÍPIN "AMR". Tak to už jsem se těšil, že to uvidíme. Trefa.

Toto je odpověď na komentář ( 2 )
+0

David Hanus
( 4 ) 28.11.2025 | 19:11:06

Pane Fleischhans dá kolega ze školení i záznam po výměně moc by mě to zajímalo děkuji Hanus.

+0

Libor Fleischhans
( 5 ) 29.11.2025 | 16:24:28

Doufám, že to Martin Česal změří nebo mi to dá změřit. Ale je to vlastně jedno. Víme přece jak to má vypadat. Prostě HÚ dvě velké mezery 50/50. Tečka.

Toto je odpověď na komentář ( 4 )
+0

Eči
( 6 ) 28.11.2025 | 20:20:15

Nepomôžem si, ale mne to pripadá ako špatný impulz z vadného - neorigo? impulzného kolesa. AMR by sa aj iných polohách nesprával štandardne. Signál otáčok funguje, lebo počet segmentov (vysielačov) je správny a počítateľný pre RJ. Ale šírka medzery (aj segmentov) a jej stred je pre ňu neznámy. Nepoznám detaily tohto motora, ale niekedy býva pre určenie HÚ vynechávka dvoch segmentov, ale aj troch. Chcelo by to záznam, foto nestačí. Nebolo to náhodou menené pri GO motora? Po výmene snímača sa to na oscile zmenilo?
Len môj postreh a názor.

+0

Libor Fleischhans
( 7 ) 29.11.2025 | 16:26:20

Vždyť ano! Nic jiného netvrdíme. Koukal jsem na celý záznam, všechny HÚ na chlup stejně asymetrické. Magnetický kroužek...

Toto je odpověď na komentář ( 6 )
+0

Jiří Černý Autoelektro-Liberec
( 8 ) 29.11.2025 | 16:48:30

Můžu taky přivézt auto na školení?

Toto je odpověď na komentář ( 7 )
+0

Eči
( 9 ) 29.11.2025 | 17:12:10

Prepáčte, napísal som svoj názor. Všetko sa "točilo" a poukazovalo len okolo AMR, akože vinník. Ja som videl aj iného možného zradcu, tak som to napísal. Impulzné koleso nebolo dosiaľ nikde spomenuté, tak som si dovolil na tú možnosť (podľa foto) upozorniť. Alebo som nemal?
Chyba je podľa mňa jasná a citujem "Všechno je prý origo a nové." - neverím! a aj správne namontované?

Toto je odpověď na komentář ( 7 )
+0

Libor Fleischhans
( 10 ) 29.11.2025 | 21:41:36

Mně se to zdá taky jako vada kroužku. Já jen konstatuji (myslel jsem to tak...), že koncept AMR + kroužek, jako takový, stojí za hovno.

Vzhledem k tomu, že Martin Česal celý život montuje jen motory a celé Land Rovery, tak asi umí montovat kroužky i snímače. Ale tím, že se kvůli tomu musí u D4 vyndat motor a oddělit převodovku, bude se teď měnit OBOJÍ a není zde prostor na to, aby se riskovalo, že to bude ten nebo ten.

Toto je odpověď na komentář ( 9 )
+0

Libor Fleischhans
( 11 ) 29.11.2025 | 21:43:48

Ještě k tomu vašemu "neverím"... Martin Česal ale opravdu nevypadá na lháře nebo někoho, kdo mlží. Klidně nevěřte, ale já bych ho takhle neponižoval. Já mu věřím100%. Někde se stala určitě chyba a to nevím, jestli se to dá zpětně vypátrat, kde.

Toto je odpověď na komentář ( 10 )
+0

Eči
( 12 ) 30.11.2025 | 15:09:10

Len pre poriadok a moje svedomie. To "neverím" patrilo hlavne náhradným dielom.
V žiadnom prípade som nepoukazoval na neschopnosť mechanika, ale pomýliť sa môže každý. Ak som sa urážlivo vyjadril, alebo to bolo špatne pochopené, tak sa ospravedlňujem. Hlavne som smeroval na snímač, krúžok a originalitu. Nikoho som nechcel ponížiť, to som nikdy na FCD neurobil. Pána Česala nepoznám, ale poznám Jožka Mrkvičku, ktorému verím, ale aj on sa môže pomýliť. Vždy som len vychádzal z konkrétnych údajov a snažil som sa pomôcť. Ale aj origo môže byť vadné, čo všetci poznáme. Ešte (teoreticky) je možné aj to, že diery na uchytenie imp. krúžku sú špatne predvŕtané od výroby - napríklad. Keď neviem, čo všetko obsahovala oprava - GO, tak sa mi aj ťažko radí. Už dlhšie sa bojím aj radiť a dávať svoje názory na FCD a čakať, kto ma znovu "sprdne" len preto, aby podporil svoje ego. To tu kedysi na FCD nebolo.

Inak aj demontovaný krúžok sa dá otestovať na sústruhu s "udělátkem" na uchytenie snímača. Už sme tu taký prípad mali.

Toto je odpověď na komentář ( 11 )
+0

Libor Fleischhans
( 13 ) 29.11.2025 | 16:29:09

Všechno je prý origo a nové.

Toto je odpověď na komentář ( 6 )
+0