0 Oblíbené příspěvky
0 Mé příspěvky
+5

Diagnostický případ

Opravené vozidlo
Libor Fleischhans
Libor Fleischhans
Jazyk případu:

Diagnostické řemeslo pláče...

03.07.2012 | aktualizováno 24.07.2013 18:18:52 17 7457x

Informace o vozidle

VIN: WF0GXXPSSG1J54743
Výrobce: Ford
Model: Galaxy
Rok výroby: 2000
Kód motoru: 1,9 TDI 85KW
Typ motoru: AUY
Výkon (kW): 85 kW
Převodovka: Manuální
Palivo: Diesel
Najeto: 243 785 km
  • během jízdy
  • [17964 - P1556 - 35-10] Plnící tlak - nedosažena požadovaná hodnota - sporadická
  • trvalá závada
  • sporadická závada

Doposud provedeno bez úspěchu

1. Výměna váhy vzduchu (měřič množství nasávaného vzduchu)
2. "údajné" čištění lopatek turbodmychadla
+ další pokusy odstranit závadu ve vícero servisech, vše po dobu dvou let údajně marně.

Závěr

VOZIDLO JSEM NEOPRAVOVAL

Opraveno vystřihnutím poškozeného místa hadičky (vložena spojka) ve vedení k ovládací podtlakové dóze regulace plnícího tlaku. Dále rozhýbán věnec VTDi a provedena dekarbonizace. Opatrným roztáčením motoru vyhnány dekagramy sazí z výfuku, kontrola vibrací na turbodmychadle dotekem při ca 3000/min za stojícího vozidla a pak zkušební jízda na částečný a postupně i plný výkon.

Obrázky, fotografie a soubory

Ford Galaxy s motorem VW AUY (5235/1)


Zkušební jízda Log - vzduch, palivo, plnící tlak (5235/2)

Při akceleraci se vzduch zvýší jen nepatrně, jako tlak na turbu a palivo tam také nejde žádné. Prvotní problém je vzduch, ten to všechno startuje..

Při napojování podtlaku jsem narazil na DVA ROKY starou příčinu (5235/3)

Věděl jsem, že AGR to nebude (nekouří), tak jsem chtěl na turbodmychadle nasimulovat nejvyšší tlak manuálně podtlakovým ručním testerem. U výstupní hřídele jsem narazil na prodřenou podtlakovou hadičku ovládání variabilní geometrie lopatek.

Autorizovaný servis FORD, který tvrdil, že čistili lopatky turbodmychadla, je čistili "jen na faktuře". Novou váhu co vyměnil další servis, platil zákazník taky zbytečně. Dva roky trápení majitele a pak taková banalita. Lež na lež, a řemeslo braň se!!

Opraveno nastavením hadičky a jejím přichycením (5235/4)


Pozvolné rozjetí aby byly vidět reakce na jemné regulace (5235/5)

Po rozhýbání VTDi lopatek a dekarbonizaci destilovanou vodou po dvouletých prázdninách turbodmychadla bylo opatrně dosaženo maximálních parametrů (plnící tlak přes 2315 mbar a vzduch 1215mg/H). Vůz táhne jak má, na trojku jede jak ďas, na dvojku a plný plyn hrabe. Jen se za vozidlem asi 20 minut kouřilo, než ty všechny saze vylétaly z výfuku ven. Po ujetí asi 30km vůz nekouří, jde svižně do otáček a jemně reguluje..

Komentáře (17)

SŠTŘ Nový Bydžov
( 1 ) 03.07.2012 | 21:19:58

Dobrý den.
Moc hezká "závada"kde jistě vyhrál "selský" rozum nad přílišnou přístrojovou převybaveností(uff to jsou slova) servisů i lidí, kteří věří tomu, co jim kdo napovídá nebo příliš věří své technice tam, kde by měl zvítězit lidský úsudek.
Gratulace.Něco podobného jsem zažil na Mercedesu.

Krof L.

+0

Libor Fleischhans
( 2 ) 04.07.2012 | 09:25:25

Za gratulaci to nestojí, spíše mne udivuje, co v těch servisech pracuje za lidi. Tohle by měl najít každý už v prvním kroku. Spíše si myslím, že jsou líní ohnout záda (tady je to všechno zastavěné a poschovávané, na elektropneumatické ovladače AGR a plnícího tlaku se prakticky nedostanete (viz obrázek).

Toto je odpověď na komentář ( 1 )
+0

SŠTŘ Nový Bydžov
( 3 ) 04.07.2012 | 13:30:25

Přesně, jak jste napsal,konstruktéři konstruují, ale nepřemýšlí nad tím, že bude "občas" nutné "něco" řešit.No jo,auta se holt vyrábějí jen na 3-5let a pak už by měly být sašrotovány.
Jenže.....my si taková auta teprve kupujeme...no potěž.

Krof L.

Toto je odpověď na komentář ( 2 )
+0

Martin Ondrus
( 4 ) 05.07.2012 | 06:53:51

Ono to len zo začiatku tak zle vyzerá, ale prístup k EPW po demontáži "deliacej steny medzi motorom a stieračmi" (3 skrutky) je v celku slušný. Samozrejme treba dať ešte dolu tepelný plech pred EPW ventilmi. Mňa teraz konštruktéri vytáčajú do nepríčetna, ked v týchto teplotách musím meniť filter vnútorného priestoru napr. na focus 2004>. Hlavne keď tie samozaisťovacie matky na pedále plynu idú hooodne ťažko povoliť/dotiahnuť :O( Dostať toho konštruktéra do ruky....

Toto je odpověď na komentář ( 2 )
+5

Milan Sobek
( 5 ) 05.07.2012 | 09:46:28

Vééélmi často si ponadávám na konstuktéry, protože někdo musí být vinen a já to nechci být. Myslím, že by se toto velmi zlepšilo,kdyby konstruktéři chodili každý rok na nějakou dobu (14 dnů?)do servisů opravovat, ale starší auta. Měli by tím daleko lepší zpětnou vazbu.

Toto je odpověď na komentář ( 4 )
+0

Ivan Mikov autoopravna-MADI
( 6 ) 05.07.2012 | 13:04:00

Nedá mi to reagovat taky. Občas na ně nadávám taky , ale na druhou stranu se jich musím zastat. /Jednoho mám doma a je s ním občas BOJ/ a věřte , že to nemají tak jednoduché jak se na první pohled zdá.
On tam není jen jeden, ale celá škála- jeden dělá světla, druhý nárazník , třetí zástavbu motoru-holého a další to okolo.
A potom to všechno sesypou dohromady, ale tady je chyba , že nikdo již nekontroluje opticky, jestli jeho díl nekoliduje s jiným.A stačí aby byla 1mm mazírka a program jim to nevyhodí jako chybu- kolize dílu a my máme hned na co nadávat.
Souhlasím však na 100% s tím , že by si měl každý konstruktér projít dílnou a manuálně se na čas zapojit do pracovního procesu.Ti co si to zkusili opravdu odvádí jinou práci oproti těm co byli jen ve škole.
Setkal jsem s majitelem jedné kons. kanceláře na závodech a tak jsme spolu klábosili na toto téma a on sám přiznal, že ma v týmu jednu slečnu, která je schopna perfektně namalovat cokoliv a v jejich konstr. programu to vypadá úžasně, jen je malý problém " že je to nevyrobytelné " protože ona neví , že se fréza nedá 3x zlomit , aby někde něco opracovala, protože neví jak frézka vapadá a pracuje.
Uf to jsem se rozepsal- tak dost.

Toto je odpověď na komentář ( 5 )
+0

Martin Ondrus
( 7 ) 05.07.2012 | 16:56:38

Správne ste napísal, že by si mal každý konštruktér skúsiť manuálne pracovať na tom, čo vytvoril (pomohol vytvoriť). To sa volá spätná väzba!!! Si vezmite, že by kuchár neochutnal, to čo navarí - na tanieri by to vyzeralo super, ale nedalo by sa to žr... Výmena takej jednoduchej veci ako žiarovka - ale zastaví Vás policajt a máte čo robiť, aby Vám nenaparil pokutu, lebo nie ste ju schopní na mieste vymeniť. To je trochu o bezpečnosti, nie? Ku mne prišiel zákazník na R. Scenic2, ktorému necheli vymeniť v žiadnom servise stretávacie žiarovky (podvečer a značkový v tom meste nebol) a on bol nútený ísť takmer 250 km v noci na diaľkových alebo parkovačkách!!! On tam jednoducho tú ruku nebol schopný strčiť a nemohol si to teda urobiť sám. Keď si minulú jeseň vyberal nové auto, tak prvá vec, čo ho zaujímala, bola jednoduchá výmena žiaroviek...

Toto je odpověď na komentář ( 6 )
+0

Milan Sobek
( 8 ) 05.07.2012 | 17:08:08

K tomuto, pro zasmání. Měl jsem kdysi mistra a ten měl v té době Simku, Francouzké auto v té dávné době. No a když tam byl zádrhel, tak vždy řekl "ti Francůzi myslí akorát na tu dupačku"

Toto je odpověď na komentář ( 7 )
+0

Frantisek Bolek - EKOCAR
( 9 ) 08.07.2012 | 13:07:11

My to s konstruktermi asi nevyriesime. Mam vystudovanu konstrukciu mobilnych strojov a viem, ze tento problemje sice riesitelny, ALE draho. To si dnes urcite nik nedvoli. Ja sa snazim to brat tak, ze vsetci mame rovnke podmienky. Konktretny model je tak isto nepristupny pre kazdeho. Ked treba vybrat motor kvoli vymene turba, tak treba. Nikomu to nepojde bez toho. Ak by bolo vseko jedoduche, ze to zvladne aj dieta, nemali by sme pracu....Tolko moj pohlad :)

Toto je odpověď na komentář ( 7 )
+0

Milan Sobek
( 10 ) 08.07.2012 | 21:23:10

souhlas, máte pravdu. Já si sice ponadávám , vypouštím tím páru a pak se jim hodně krát v duchu omluvím.

Toto je odpověď na komentář ( 9 )
+0

autoopravna jičínský
( 11 ) 09.07.2012 | 22:36:19

máte pravdu,poenta je taky v tom,že když špek děláte po druhý tak se na to člověk dívá úplně jinak.

Toto je odpověď na komentář ( 9 )
+0

Libor Fleischhans
( 12 ) 04.07.2012 | 23:56:36

Doplnil jsem případ o popis dekarbonizačního nářadí.

+0

SŠTŘ Nový Bydžov
( 13 ) 05.07.2012 | 02:13:15

Hezká a účinná součástka mezi sedačkou a volantem.Doporučuji..také používám"dálkové ovládání".

Krof L.

Toto je odpověď na komentář ( 12 )
+0

Mykola Kryvokhat
( 14 ) 07.07.2012 | 10:02:33

Dobry den. Muzete napsat postupnost dekarbonizace turbiny. V jakych otackach, teplota motoru. Moc mne zaujalo. Dekuji. Kol

+0

Libor Fleischhans
( 15 ) 07.07.2012 | 10:25:22

Dobrý den, nejedná se o dekarbonizaci turbíny, ale o dekarbonizaci sání v oblasti spalovacího prostoru a AGR.
Motor ohřátý na provozní teplotu a ca 1500/min. Hlavně by měl být otevřen AGR. Podle znečištění po krátkých přerušovaných dávkách stříkat nejlépe za turbodmychadlem vodní mlhu destilované vody nebo chemie BG. Asi půl až jeden litr, trvá to asi 20 až 30 minut, někdy i déle.

Toto je odpověď na komentář ( 14 )
+0

( 16 ) 24.07.2013 | 16:28:48

Dobrý den zajímalo by mě prosím jak může vodní mlha dekarbonizovat sání? Chápu že chemie to zvládne, ale to s tou vodní mlhou nechápu. Prosím jestli by šlo vysvětlit postup a jak to funguje? Děkuji

Toto je odpověď na komentář ( 15 )
-1

Libor Fleischhans
( 17 ) 24.07.2013 | 18:18:50

Princip je osvědčený a funguje všude, kde se čistí párou/změnou skupenství vody na páru. Proč lidé dýchají na brýle, když je čistí čistým kapesníkem? Zkoušel jste to bez dýchání na skla? Špínu jen rozmažete, ale nerozpustíte. Dýchnutí jen jen změna skupenství vlhkého vzduchu na mikroskopické nanokapičky a to rozpouští mastnotu v jejich pórech, jak by to voda nedokázala.

Plus navíc pro vodu stříkanou do sání je styk se spalinami při střihu ventilů a při zpětném proudění spalin do sání, kdy se během milisekund malé kapičky mění v páru a změnou skupenství se mění jejich objem 200 až 600-krát i v těch místech, kam se mlha/pára předtím dostala. V pórech se ohřeje a trhá póry zevnitř, čímž narušuje strukturu vrstvy špíny mechanicky tak, že nejenom že trhá póry, ale ohřívá i špinavý povlak nečistot intenzivně zevnitř a než se od něj začne ohřívat silná chladná stěna sání, chlazená především svou vodivostí tepla z mnohem větší hmoty sacího potrubí. Tím se začne na slabších vrstvách špíny zvětšovat její rozměr rychleji než se roztahuje materiál sání, který má větší tepelnou setrvačnost a roztahuje se mnohem pomaleji. Tím se i slabounká vrstva nečistot dostane párou velmi snadno z povrchu odloupnutím od povrchu díky této rozdílné dilataci. Pára na sebe váže tyto nečistoty a dostává se spalovacím prostorem, kde hořlavé složky navíc částečně hoří za vydatné podpory zvýšeného tlaku ve spalovacím prostoru

Nepíši nic nového, pokud narazíte na renomované výrobce parních čističů popisují tyto principy na svých stránkách "čištění bez použité chemie" také v podobných popisech, kde k tomu přibude ještě vysoký tlak horké páry na špinavé povrchy, kde se po opuštění trysky mění objem páry až 1700x.. Proto by takové čištění trvalo sekundy, ne minuty. Do sání se však musí stříkat v řádu minut, nikoliv sekund.

Na anglické a německé wikipedii dostanete další hlubší i vědecké vysvětlení, jak to molekulárně funguje.

Zdraví LF.

Toto je odpověď na komentář ( 16 )
+6