- 2 Aktuální žádosti o pomoc Poraďte svým kolegům
- Požádejte o pomoc
- Podejte dotaz do fóra
- Vložit hotový případ
- LOG Decoder
Žádost o pomoc
Žádost o pomoc vyplňte, pokud máte rozpracovaný diagnostický případ na konkrétním vozidle, u kterého potřebujete pomoci zjistit skutečnou příčinu závady.
Pro naše nekonvenční metody je nutný základ znalostí a mít vlastní vybavení minimálně pro "logování", lépe však osciloskop. Nejlepší přípravou pro práci jsou naše videoškolení a akademie.
Jak to funguje?
Do online formuláře v jednotlivých krocích vyplníte všechny důležité údaje k případu a poté Vám ostatní registrovaní diagnostici poradí v komentářích*.
Supervizor a moderátoři FCD.eu samozřejmě vše doplňují a kontrolují správnost informací, aby cesta vedla ke správnému cíli.
Požádat o pomoc
+6
Diagnostický případ
Jen diagnostikované vozidlo
FCD Logger odhalil nečekanou příčinu
07.06.2023
| aktualizováno
29.06.2023 19:27:52
959x
Informace o vozidle
| VIN: | VSSZZZ6JZAR080613 |
| Výrobce: | Seat |
| Model: | Ibiza |
| Rok výroby: | 2009 |
| Kód motoru: | 1,4 TSI Cupra |
| Typ motoru: | CAVE |
| Výkon (kW): | 132 kW |
| Převodovka: | Automatická |
| Palivo: | Benzín |
| Najeto: | 188 050 km |
Jak se závada projevuje
Zvuky / vibrace. Práskání do výfuku a nezápaly pod zátěží
Nouzový režim.
Jak často se závada projevuje
-
Sporadicky / za specifických podmínek.
- Za jiných podmínek. V tahu motoru na 7. rychlostní stupeň
V jakém systému se závada vyskytuje
- Motoru.
- Převodovky.
- během jízdy
- [P030000 ] Random/Multiple Cylinder - Misfire Detected
- [P177B] Clutch 1：Tolerance Limit Reached
- [P1898] Clutch 1：Function Restriction
- [P262600 ] O2 Sensor Pumping Current Trim Circuit/Open Bank 1
- trvalá závada
- sporadická závada
Doposud provedeno bez úspěchu
Vyměněny svíčky a zapalovací cívky, širokopásmová Lambdasonda, snímač tlaku v sání, změřena komprese, nový palivový filtr.Závěr
VOZIDLO JSEM NEOPRAVOVAL, PRO ZÁKAZNÍKA BYL DÍL MOC DRAHÝZákazníkem je mladý muž, co ho mladickými chybami (nebyli jsme jiní) krutě otesává realita podvodníků v byznysu s auty, číhajících na každém rohu (jako v "Autobazar Monte Karlo").
Stropem pro opravu bylo 40.000,- Kč, ale do toho se zákazník nemůže vejít. Vadná je převodovka (spojka), auto nemá katalyzátor ani tlumič, čerpadlo hrozí rozsypáním, cestuje tam napínací řemenice. Auto je typicky zhuntované jako každá sportovně vypadající závodnička s podobným nájezdem.
Vysvětlení chování auta (cukání za vyšší rychlosti a práskání do výfuku, pak vypnutí vstřiků):
1) První začne klouzat spojka
2) ..na to reaguje ECU převodovky restrikcí s požadavkem snížení točivého momentu...
3) ..na to reaguje ECU motoru přivřením škrtící klapky aby se snížil výkon...
4) .. přivření klapky je doprovázené paralelně se silně zápornou regulací bodu zážehu...
5) .. silně záporná regulace zážehu zapříčiní dvě věci. První je vysoká, pro katalyzátor smrtelná teplota...
6) ..a záporně zapalované válce (vesměs 2. a 3. válec) registrují zpomalení klikového hřídele natolik, že si ECU motoru myslí, že jde o "nezápaly (misfire)" a uloží právě na NEZÁPALY chybové hlášení, ale ono o ně ve skutečnosti nejde (na Lambdasondě nejsou vidět kyslíkové propady), protože s takovým úhlem zážehu válce nemají výkon a klikový hřídel nezrychlují. Takže směs hoří, ale strašně pozdě. Na to řídící jednotka vypne z bezpečnostních důvodů vstřikovače těch válců, které uložily nejvíce nezápalů, aby se přítomným palivem ve výfuku nepoškodil katalyzátor.
7)..vysoká teplota pak přehřívá katalyzátor a ten se po čase logicky rozsype. Proto auto už nemá katalyzátor.
Mladý majitel evidentně naletěl zkušenému podvodníkovi, který toto všechno před koupí musel vědět a proto se auta zbavil a jemu nic neřekl. Je to evidentní podvod, dal bych ho soudu. To jsou ti kamarádi STK, co jim pak dají "VYHOVUJE" ale chudák mladej kluk. Potřebuje do začátku peníze a taková svině ho okrade. Mladík koupil doslova "Černého Petra". Cena opravy bude potřebovat tak odhadem okolo ca 120.000,- Kč, ne-li více (neznám ceny oprav převodovek tohoto typu, ale jen katalyzátor bude stát nejméně 30.000,- Kč.
Obrázky, fotografie a soubory
Mládí naletělo na sportovní vzhled (15839/1)
Je poslechem jasné, že auto je zbaveno katalyzátoru i tlumiče výfuku, vpředu je hlučné palivové čerpadlo a cestuje napínací řemenice. Za jízdy po dálnici má v kopci vynechávky a pak vypne dva válce.
Díky klouzající spojce na 7. rychlost chodí pozápal (15839/3)
Cukání, které vypadalo na zapalování nebo chudou směs vstřikování souvisí nakonec s klouzáním spojky, které se při jízdě řidičovi může jevit jako řazení DSG převodovky. Práskání do výfuku má na svědomí negativní úhel zážehu, který řídící jednotky motoru a převodovky společnými silami posílají až - 18 ° za horní úvrať. Auto začne cukat, práskat do výfuku a pak vypne dva vstřikovače.
Škrtící klapka mává jak na prvního máje (15839/4)
Pro ulehčení klouzající spojky dává řídící jednotka převodovky restrikcí pokyn "snížit zátěž" a řídící jednotka na ten popud zavírá škrtící klapku, což se řidiči jeví falešně jako řazení DSG, ale snižuje tím zátěž zároveň negativním předstihem a ulehčuje tak spojce a chrání ji před teplotní destrukcí.
Nesmyslná dynamika tlaku turba a bohatosti směsi (15839/5)
Kolísání plnícího tlaku vychází jen jako důsledek "odlehčovací restrikce" kouzající spojky. To jsou vše jen důsledky klouzání převodovky.
Taková finta získaná léty zkušeností (15839/6)
Se směsí řídící jednotka v této jízdě problém nemá, přestože předtím hlásila vadné vedení na jednom vodiči čerpacího článku. Když totiž pracuje AKF ventil, je zpravidla směs nadále řízena Lambdasondou před katalyzátorem (není v nouzovém režimu kvůli směsi).
Tlak paliva v railu (15839/7)
Zajímavé, skoro bych si před zkušební jízdou s logem vsadil na to, že motoru bude chybět palivo, ale ne. I přes občasné hluky z vysokotlakého čerpadla se zdá být tlak stabilní a bez problémů. Pumpa ale vydává za studena ve volnoběhu dost strašidelné kovové šelesty.
Hrozivá teplota ve výfuku při klouzání spojky (15839/8)
Při odlehčování spojky dochází jak jsme viděli k negativnímu bodu zážehu až - 18 °za HÚ pístů. Tak pozdní zápal má za následek nejen snížení účinnosti motoru, ale i současné zvýšení tepelných ztrát směrem do výfukového potrubí (za studena se takto ohřívají katalyzátory). Tohle je ale při jízdě do kopce a teploty dosahují přes 1000 °C! Tak proto už tahle Cupra nemá katalyzátor!
Klouzání spojky zachycené Logem DSG převodovky (15839/11)
Převodovka musí ven na revizi (klouže spojka).
Ilegálně zmanipulovaný Software (deaktivace MIL) (15839/12)
Zadní (monitorovací) Lambdasonda vesele pendluje i po zahřívací jízdě. To je důvod k odstoupení od kupní smlouvy. Auto nesmí na veřejnou komunikaci.
Emise bez katalyzátoru (15839/13)
Nemůže vyhovět. Zmanipulovaný Software potlačením rozsvěcení emisní kontrolky.Soubory ke stažení
-
pdfVýpis všech jednotek a jejich chyb (15839/2).pdf Po vymazání závad a zkušební jízdě se napíší závady znovu.Stáhnout soubor
-
xlsxLOG z nového FCD Loggeru a upravený FCD Cloudem (15839/9).xlsx Záznam v grafice Excel s vyznačením problémů klouzání spojky.Stáhnout soubor
Komentáře (16)
Takže se bude možná logovat dál, tentokrát DSG převodovka, jestli čerpadlo vyrábí dostatečný tlak oleje pro přítlak spojky, nebo jestli je opotřebená spojka a musí se vyměnit ta.
nemate tam tuning sw "pops and bangs" ? "popcorn"? ked je kat von...a hola rura...je to častý typ upravy :) navrhujem naliat ori sw do ecu.
Ano, je tam, a ne jenom to, je tam potlačená chyba pro indikaci chybějícího katalyzátoru, zadní Lambdasonda totiž vesele pendluje.
Toto je odpověď na komentář ( 2 )je to klasicka uprava...takychto aut chodi mraky :) takze pekne naliat ori a všetko do pôvodného stavu. Navyše počítajte s tým, že motor samotný touto úpravou dostal pekne cez prdel a podpalene vyfukove ventile budu len zaciatok.....
Toto je odpověď na komentář ( 3 )No, vzhledem k tomu, že se mladík, co to koupil cítí fakt podveden a nehodlá investovat, protože není do auta pochopitelně díky podvodu prodejce zamilovaný, tak nevím, zda se bude nějak moc auto opravovat do úplného "cajku". Ale každý(á) druhý(á) mladík (mladice) se takto napálí. Šmejdů je dost.
Toto je odpověď na komentář ( 4 )Ale co jste napsal, tedy že "takových aut jezdí mraky", je vlastně ostuda všech STK, protože by správně tahle auta neměla co dělat.
Je to novodobá móda mladých....pops-bangs, popcorn :) títo aspon vybrali KAT :D iní ho tam nechávajú a on sa vybere sám postupne.... Inak samozrejme oprava tohoto všetkého bude cena auta, ak nie viac. Len kat kompletný OEM bude šupa....
Toto je odpověď na komentář ( 5 )Emise zahřátého po jízdě (motor není moc klidný)
Důvod klouzání spojky je nedosažení předepsané polohy spojky 1
Klouzání spojky zachycené Logem DSG převodovky
A další problém... asi bude odstoupení od smlouvy nebo žaloba na prodejce.
Ilegálně zmanipulovaný Software (deaktivace MIL)
Jak postupovat, abychom dokázali zmanipulovaný ilegální software? Stáhnout? Update? Kým, aby bylo věrohodné?
Treba mať origo SW a na porovnanie stiahnutý SW z konkrétneho vozidla s vyjadrením od "koho?". Potom to môžete spláchnuť do hajzlu - teda na súd. Bude sa za to platiť a zbytočne. Nepomôžete si, bola to mladícka "nerozvážnosť" s ponaučením pre budúcnosť, ktorú už určite nezopakuje. Je to "hlavou proti múru". Zaplatiť za zrušenie vozidla a likvidáciu bude lacnejšie.
Toto je odpověď na komentář ( 9 )Dobrý den, mohl bych porposit na vám e-mail? Bylo by možné vás kontaktovat s několika dotazy? Děkuji
Toto je odpověď na komentář ( 9 )Poslal jsem vám do schránky...
Toto je odpověď na komentář ( 11 )No vidite :) skoro som to prehliadol....
Toto je odpověď na komentář ( 9 )Povedať že SW je nie ORI je jedna vec...dokázať úpravy je vec druhá.
Pre Vás by som vedel (pokial to je v mojich silách) vytvoriť kompletné porovnanie zmien v upravovanom SW voči originálu, s popisom jednotlivých máp.
Je to pomerne staré auto, takže dokumentácia by mala byť dostupná, možno za nejaký poplatok kúpime keď tak.
Je to robota na cca 4-5 hodín, jeden večer....
Občas to robím pre potreby vyhodnotenia "kvality" úpravy sw....je to pomerne náročná práca.
Vierohodnosť sa nemusí dokazovať v tomto prípade :) pretože tak ako všetci vieme že 1+1=2 tak budete vidieť aj tú úpravu. Každý technicky zdatný človek v tomto odbore to pochopí.
Samozrejme s debi..... sa môžete doťahovať aj o tom či 1+1 je fakt 2
:)
Takže ak dačo, kontakt máte.
Děkuji, zatím se mladík neozývá, tak uvidíme. Děkuji za nabídku!
Toto je odpověď na komentář ( 13 )Tak mladík si koupil jiné auto a tohle pošle do bazaru s chybami, jaké to má a přizná je. nemá prachy, aby se soudil. Šmejdům, co mu to prodali, není stydno. Naopak. Pokračují dále ve svých šmejdech a podvádějí další lidi.
Toto je odpověď na komentář ( 13 )Pán Jánoš. Do problematiky SW sa už nerýpem, mám na to človeka, ktorý robí len to. Ale mám ešte porovnávací "prográmek", ktorý sa mi osvedčil pri práci s BDM. Ten program vedel porovnať origo SW s upravovaným. Takéto niečo sa už dnes "nenosí"? Prikladám.
Toto je odpověď na komentář ( 13 )