- 4 Aktuální žádosti o pomoc Poraďte svým kolegům
- Požádejte o pomoc
- Podejte dotaz do fóra
- Vložit hotový případ
- LOG Decoder
Žádost o pomoc
Žádost o pomoc vyplňte, pokud máte rozpracovaný diagnostický případ na konkrétním vozidle, u kterého potřebujete pomoci zjistit skutečnou příčinu závady.
Pro naše nekonvenční metody je nutný základ znalostí a mít vlastní vybavení minimálně pro "logování", lépe však osciloskop. Nejlepší přípravou pro práci jsou naše videoškolení a akademie.
Jak to funguje?
Do online formuláře v jednotlivých krocích vyplníte všechny důležité údaje k případu a poté Vám ostatní registrovaní diagnostici poradí v komentářích*.
Supervizor a moderátoři FCD.eu samozřejmě vše doplňují a kontrolují správnost informací, aby cesta vedla ke správnému cíli.
Požádat o pomocDiagnostický případ
Systém v nouzovém režimu, 15 závad v paměti.
Informace o vozidle
| VIN: | WDC1641221A069506 |
| Výrobce: | Mercedes-Benz |
| Model: | ML 320 W164 |
| Rok výroby: | 2005 |
| Kód motoru: | 320 CDi |
| Typ motoru: | 642.940 |
| Výkon (kW): | 165 kW |
| Převodovka: | Automatická |
| Palivo: | Diesel |
| Najeto: | 149 967 km |
Doposud provedeno bez úspěchu
Kromě 15 závad v paměti nalezena přepálená pojistka F104 (sporadicky se ještě dvakrát přepálila), sporadické přerušování signálu měřiče množství nasávaného vzduchu na pravé půlce motoru (Pin1)
Na pojistce F104 jsou napojeny škr.kl. AGR, regulační motor plnícího tlaku a dalších ca 8 komponentů. Zákazníkovi vyměněna opotřebená baterie (61% životnost).
Závěr
VOZIDLO JSEM NEOPRAVOVALPříčina odhalena nakonec v motorku M55 pro naklápění vířivých klapek v sání.. Výmenou M55 se již po několika testovacích jízdách ani nepřepaluje pojistka f104 (15A) - (přezkoušeny proudy na pojistce během zapínání a vypínání i při provozu vozidla - vše ok v toleranci do ca 6A).
Jedna věc je divná... Přestože byl M55 defektní, tak diagnostika po testu akčních členů hlásila, že M55 je v pořádku a že nemusí být měněn... Buď je to chyba v přiřazení textu v přístroji Launch nebo již v Mercedes Benz diagnostice, ale chyba to je, protože inteligentní motorický nastavovač posílá signály o defektu M55 zcela jednoznačně.
Obrázky, fotografie a soubory
První testovací jízda se CRecoderem Launch (4566/1)
Shora dolů:D: Vypočtená zátěž
C: Množ.nasáv.vzduchu
B: Rychlost vozidla
A: Otáčky motoru
Druhý řádek ukazuje stále stejnou hodnotu množství nasávaného vzduchu. Chyba okamžitě po rozjetí.
Schéma ukazuje co všechno visí na jedné větvi a jedné pojistce F104 (4566/2)
Protože bylo 17 závad v paměti, začal jsem schématem a hle tu paralelu:L3 = Snímač množství nasávaného vzduchu
V2 = AGR Ventil
M16 = AGR Klapka v sacím portubí
P5 = Potenciometr na motoru regulace plnícího tlaku
Hlavním problémem byla přepálená pojistka ale i tak spadl systém do náhradního režimu (4566/4)
Shora dolů:D: Vypočtená zátěž
C: Množ.nasáv.vzduchu
B: Rychlost vozidla
A: Otáčky motoru
Druhý řádek ukazuje již hodnoty vzduchu. Při jízdě znovu přepálená pojistka, poté odpojen motor škrtící klapky AGR a pak již pojistka přežila. Podrobným prozkoumáním chodu škrtící klapky AGR v ní však chyba nebyla. Prvních 8-12 závad v paměti je však pryč.
Měření proudu na pojistce F104 (4566/12)
Pozor, proud bude díky 5 smyčkám 5 x nižší než na obrazovce osciloskopu!!!
Posunuté pásmo potenciometru škrtící klapky AGR (4566/13)
Při vypnutí zapalování dojde k trojímu zavření a otevření klapkyKanal 1, hnědá = kostra potenciom.
Kanal 2, růžová 5V reference
Kanal 3, červená = 1.pól motoru klapky
Kanal 4, černá = 2.pól motoru klapky
Kanal 6, modrá = signál potenciom.
Kanal 8, fialová = proud motoru na pojistce f104
Signál je blíže 0V linii než 5V linii.
Více cyklů (4566/16)
Dráha není sice naprosto identická, ale zde žádná dramatická chyba nebyla.
Poslední chybové hlášení, které se ještě po výměně pojistky objevuje (4566/18)
M55 hlásí často chybu (po ujetí několika stovek metrů).
Diagnostika si protiřečí (4566/19)
Na základě chybového hlášení na motor M55 jsem provedl test akčních členů a zde dopadl výsledek bez závad. Prý není nutné motor M55 měnit.
Občas se objeví i hlášení o váznoucí škrtící klapce (4566/20)
M55 a M16 (4566/23)
Modrá = M16: škrtící klapka AGRžlutá = M55 motor vířivé klapky v sání
Vlastní diagnostika lže jak "malý cikáně" :-))) (4566/24)
Po komplikované demontáži turbodmychadla a části sacího traktu se motor M55 ani po odpojení od vířivých klapek v sání při testu akčních členů vůbec nehýbe. Přesto hlásí diagnostika, že je vše v pořádku.
Test akčních členů M55 (4566/26)
Zde je vidět intervalové opakované zkratování fialového signálu na kostru, čímž motor Pierburg hlásí závadu, ale ta je diagnostikou vozidla interpretována nesprávně, přesně opačně. Kdo lže? Launch nebo Mercedes?
Pěkně pomatená diagnostika (4566/27)
Přestože není vidět během testu akčních členů žádný pohyb motoru M55 a přestože Pierburg komponent M55 hlásí zkrz opakované zkraty že je vadný, tvrdí diagnostika opak!!!V Pierburg příručce stojí:
Elektromotorický pohonný modul (EAM-i) SI0071
EAM-i mohou být v rámci vlastní diagnostiky přezkoušeny. Po vyčtení paměti závad je vhodné provést test akčních členů. POkud motor EAM-i nedosáhne do dvou sekund své polohy, ohlásí toto jako závadu.
Po výměně motoru vířivých klapek M55 - vzorový obraz (4566/28)
Nový motor M55 se při testu akčních členů konečně pohybuje a signál není zkratován na kostru.
Porovnání s chybným obrazem, motor M55 hlásí chybu (4566/29)
Zde jsou na defektním motoru M55 vidět pravidelné zkraty, zkrz které hlásí modul M55 řídící jednotce chybu. Diagnostika toto však interpretuje přesně opačně, říká že je motor M55 v pořádku a že nemusí být měněn.
Vzorový obraz bez průměrovacího TEXVIK-filtru (4566/30)
Chybný obraz bez průměrovacího TEXVIK-filtru (4566/31)
Pacient v garáži (4566/32)
Soubory ke stažení
-
mwfTEXVIK soubor ke stažení (4566/14).mwfStáhnout soubor
-
mwfTEXVIK soubor ke stažení (4566/17).mwf vypnutí zapalování - trojí otevření a zavření klapkyStáhnout soubor
-
mwfTEXVIK - záznam M55 Stop Port - Test akčních členů (4566/21).mwf Proud měřen na pojistce M55 takže zde je snímán proud více komponentů.Stáhnout soubor
-
mwfM55-test akčních členů - vlastní diagnostika lže! (4566/25).mwf Kanal 1 = 12VStáhnout soubor
Kanal 2 = kostra
Kanal 3 = řídící komunikační střída
Test akčních členů říká, že je vše OK, ale motor se nehýbe. Střída je v intervalech zkratovaná na kostru = díl o sobě hlásí že je vadný, ale diagnostika říká opak.
Komentáře (11)
Pokud nevyměníte klapky - sací putrubí, závada se později znovu projeví.
Klapky jsem zkoušel, chodí naprosto bez problémů zcela volně, bez odporu, obě dvě úplně stejně, bez známky nějakého přidírání.
Toto je odpověď na komentář ( 1 )ahoj, mne auto robí to isté, ked chces vymenit len ten motorcek na klapky tak musi ist von turbo?
Toto je odpověď na komentář ( 2 )Musí.
Toto je odpověď na komentář ( 3 )+++++ OM 642 +++++
Toto je odpověď na komentář ( 4 )Demontovat, namontovat těleso vzduchového filtru vpravo
Demontovat a namontovat čidlo zpětného tlaku výfukových plynů
Demontovat, namontovat zpětný ventil recirkulace spalin
Demontovat, namontovat výfukové turbodmychadlo
Cas práce: 4NH
Jde to udělat i bez demontáže turbodmýchadla, ale Saxana si na tom láme ruce.Je třeba objednat i díly viz obrázek.
servomotor odpojení sacího kanálu
Turbo musí ven
Není to pravdou - motory klapek na OM 642 se zcela běžně mění a důvodem je nejspíše opravdu níže napsaný symptom stékání oleje kvůli vadné manžetě na turbu.
Toto je odpověď na komentář ( 1 )Manžetu je třeba kontrolovat - závadu vytváří většinou mechanik , jelikož nedodrží předepsaný postup montáže sacího kanálu - napřed utahne filtry a až po té tam narve sací kanál.
Vadná manžeta může také způsobit havarii turbodmýchadla.
Máte přidřené klapky v sání
staci vymenit motorcek + oranzovu manzetu na turbe odchadzaju vplyvom potecenia oleja
Toto je odpověď na komentář ( 7 )Chyba bude v diagnostickém přístroji - orig diag. tuto chybu vždy spolehlivě napráská.
Toto je odpověď na komentář ( 7 )Vlastní diagnostika lže jak "malý cikáně" :-)))
riešil som to isté na MB 220CDI ale tam bol na tú poistku napojeý aj ventilátor chladiča budenie,(to bolo hlasenie zákaznika) stále po odpalení poistky bol spustený na plný výkon po odpojení napajanie motorčeka klapky na RJ.sa závada uz nazopakovala.
U motoru řady OM 611 dochází k poruše tohoto servo motoru zřídka - důvodem bývají rozpadlá táhla klapek- nebo komplet rozsypané klapky.
Toto je odpověď na komentář ( 10 )Pro nouzové dojetí bez nouzového režimu - stačí sundat táhlo, zajistit klapky v poloze otevřeno a odpojit zcela servo motor.
Diagnostika sice bude hlásit závadu - diagnostická kontrolka nesvítí auto nepadá do nouzového režimu.
Zde je další důvod toho, že to nemusí číst všichni naši zákazníci, jelikož nejspíše nebudeme mít co dělat:):)