- 0 Aktuální žádosti o pomoc Poraďte svým kolegům
- Požádejte o pomoc
- Podejte dotaz do fóra
- Vložit hotový případ
- LOG Decoder
Žádost o pomoc
Žádost o pomoc vyplňte, pokud máte rozpracovaný diagnostický případ na konkrétním vozidle, u kterého potřebujete pomoci zjistit skutečnou příčinu závady.
Pro naše nekonvenční metody je nutný základ znalostí a mít vlastní vybavení minimálně pro "logování", lépe však osciloskop. Nejlepší přípravou pro práci jsou naše videoškolení a akademie.
Jak to funguje?
Do online formuláře v jednotlivých krocích vyplníte všechny důležité údaje k případu a poté Vám ostatní registrovaní diagnostici poradí v komentářích*.
Supervizor a moderátoři FCD.eu samozřejmě vše doplňují a kontrolují správnost informací, aby cesta vedla ke správnému cíli.
Požádat o pomoc
+1
Diagnostický případ
Opravené vozidlo
Sporadicky cuká s následným úbytkem výkonu od 0km
04.08.2011
| aktualizováno
07.11.2014 5:40:08
8680x
Informace o vozidle
| VIN: | WF0EXXGBBE9D10821 |
| Výrobce: | Ford |
| Model: | Mondeo |
| Rok výroby: | 2010 |
| Kód motoru: | 1,8 TDCi |
| Typ motoru: | QYBA |
| Výkon (kW): | 92 kW |
| Převodovka: | Manuální |
| Palivo: | Diesel |
| Najeto: | 56 740 km |
- neukládá žádný chybový kód
Doposud provedeno bez úspěchu
Vyměněn vstřik, spojka údajně jiné závady.Závěr
VOZIDLO JSEM NEOPRAVOVALPříčina cukání pochází v doposud neobjasněném razantním otevření AGR ventilu. Vedlejším jevem, který doufám vysvětlí Ford, je náhlé odstavení AGR ovládání a otupění výkonu bez zápisu do paměti závad.
Majitel vozidlo prodal, nechal jej v prodejně kde jej koupil.
Obrázky, fotografie a soubory
Nápis na zadním okně vyjadřuje "spokojenost" majitele se servisem Ford... (4706/1)
Závada cukání trvá již od nového auta...
CRecorder - záznam z jízdy kdy vůz necuká (4706/2)
1.červená - vypočtená zátěž2.žlutá - množství nasávaného vzduchu
Pokud je sešlápnut pedál plynu, stoupne normálně vždy hodnota vzduchu...
Chvíle, kterou majitel vozidla označil za silný projev reklamované závady (4706/3)
1.červená - vypočtená zátěž2.žlutá - množství nasávaného vzduchu
Zde je sešlápnut pedál plynu a hodnota vzduchu naproti normálu poklesla a vozidlo cuklo...
Testování odděleného AGR ventilu (4706/4)
Černá krabička v koženém pouzdru je externí zdroj 5V pro potenciometr AGR ventilu.Activator Tester je napojen na AGR-elektropohon...
Test mechaniky a pohonu AGR dopadl na výbornou (4706/5)
Při opakovaném ovládání nevykazoval motor žádné zadrhávání nebo nepravidelný pohyb.
Napojení pro testovací jízdu (4706/6)
Nezůstaly vyfoceny jen proudové kleště, jinak je AGR modul napojen komplet.
Cuknutí (4706/7)
4.červená = Proud do pohonu AGR2.modrá = Potenciometr AGR
Záznam pořízený za jízdy kdy motor při cca 2600ot/min. jedinkrát za všechny testovací jízdy lehce zaváhal...
Řídící jednotka třikrát za sebou prudce otevřela AGR ventil přestože se noha na pedálu téměř nepohnula (mírná zátěž).
Motor nemá takový tah jako normálně... (subjektivně) (4706/8)
4.červená = Proud do pohonu AGR2.modrá = Potenciometr AGR
Záznam pořízený za jízdy, kdy řídící jednotka najednou přestane ovládat EGR ventil.
A = oblast kdy AGR je ještě ovládán...
B = oblast se zastavením a zhasnutím motoru uprostřed (1C) kdy nenásledovaly referenční pohyby klapky po zastavení motoru
2C = zhasnutí motoru, kdy zase následovaly referenční pohyby klapky po zastavení motoru, ani po jednom ze zhasnutí motoru a o pětovném startu se nepodařilo AGR ventil rozchodit. Řídící jednotka jej již neovládá, v paměti závad není žádná závada, vozidlo subjektivně nemá obvyklý výkon - je jen trochu tupější...
Trojí otevření AGR ventilu na prahové hranici otáček (4706/9)
Řídící jednotka v čase 0,7s otevře a zavře třikrát za sebou AGR ventil a motor v tu chvíli zaváhá. Bohužel tento jev se mi podařilo vyvolat za ca 35 km jen jedinkrát. Ve srovnání s dynamikou ostatních podobných režimů je otevření rychlé a navíc trojí za sebou a vypadá to, že řídící jednotka neví jak se má rozhodnout, zda ventil zavřít či otevřít, protože se tento jev nachází na hranici otáček ca 2600, nad nimiž je AGR pak již za téměř všech okolností definitivně zavřen.K chování AGR systému by se tedy měl vyjádřit výrobce vozidla (systému).
Soubory ke stažení
-
mwfEGR potenciometr a ovládací proud řídícího signálu (4706/10).mwf 1 = potenciometr EGRStáhnout soubor
2 = ovládací proud EGR
Záznam pořízený za volnoběhu (teplý motor)
Popis obrázku: Nechal jsem běžet motor ve volnoběhu a zde jsem pozoroval neustálou aktivitu v korekcích polohy EGR ventilu. Na můj vkus je příliš nervózní a pořád mění polohu. Zajímalo by mne zda EGR takto nervózně mění polohu u každého Mondea.. bylo by potřeba získat typově stejné auto a porovnat..
Komentáře (15)
Dobrý den..Tento případ mě docela zajímá a uvidíme co to způsobuje.V uterý mě přijede na dílnu focus 2 se stejným motorem{akorát má 85KW}.Pošlete mě prosím přednastavení osciloskopu aby to bylo měřeno stejně jako u vás a já to zkusím změřit jak se to chová tam.Děkuji
Dobrý den, přednastavení si neukládám, protože měřím pořád něco nového, ale je jednoduché, všechny 4 vstupy na 0,5V/Div a nahrával jsem to v časové ose 20ms/Div s aktivovaným softwarovým děličem.
Toto je odpověď na komentář ( 1 )Motor u Focusu bude mít jistě jiný software a i mně zajímá, jak se bude chovat. Je potřeba jezdit tak (nebo zvyšovat otáčky u stojícího vozidla), aby jste se pohyboval na hranici aktivace/deaktivace AGR, aby řídící jednotka měla to dilema, zda otevřít či neotevřít, tam je to kritické.
Děkuji.
je tam správný soft ?
Toto je odpověď na komentář ( 2 )U tohoto Mondea je nahraný poslední oficiální software.
Toto je odpověď na komentář ( 3 )V uterý to změřím a pošlu to.Ptal jste se majitele vozu zda někdo prováděl flash ř.j. motoru.?Jestli to dělá od nového vozu tak předpokládám že se tím zabýval někdo v aut.servisu..
Toto je odpověď na komentář ( 2 )Zdravím,
Toto je odpověď na komentář ( 5 )servis se k tomu postavil tak, že dělal jen alibisticky diagnostiku k jejímuž praktickému měření nikdy nikoho nepustil. Flash ř.j. dělali přehráním SW poslední verzí z roku 2010,ale vzhledem k tomu, že jde o motor bez filtru pevných částic tak SW zřejmě zásadní změny neobsahoval.
Každopádně servis jakousi snahu měl,ale protože mu FORD zaplatí jen pár garančních hodin omezil se jen na povrchové neefektivní metody. Ford jako dovozce se označil jako nezpůsobilého k řešení reklamace a fakticky dal ruce od problému pryč a dále dělá mrtvého brouka.
poslední dobou se i tady množí tyto případy/záruky výrobců/nové auto NIKDY!
Toto je odpověď na komentář ( 6 )Zdravim. Tiez ma prve napadol soft, ale pokial je uplne aktualny, tak toto by som SKORO vylucil. Toto bude zdlahava a komplikovana diagnostika vzhladom na povahu zavady. Akou diagnostikou sa citala pamat zavad? Spominam si na jeden podobny problem. Sice s uplne inym autom, ale spolocne mali tom ze MAF senzor bol SIEMENS. Teda aspon myslim, ze u tejto verzie mondea ide tiez o Siemens (no teraz CONTI :)) Myslim, ze dokonca tento soft pouziva vahu iba na kontrolu EGR. Mozno som zle pozeral, ale nemate niekde nahratu vahu voci ovladaciemu prudu a polohe EGR? Vychadzam z toho, ze ak skutocne ECU nepise zavadu, tak rezim obmedzenia vykonu moze sposobovat stav, ktory nie je ECU brany ako zavada. Inak mal som tento motor v nudzovom rezime (trvalo) kvoli zhavicom :) Ale to si ECU pisala. Kazdopadne zaulimavy pripad, som zvedavy na riesenie.
Toto je odpověď na komentář ( 6 )Paměť závad se četla přístrojem Launch a předtím mnohokrát u Ford smluvních servisů originální diagnostikou. Váha je s EGR v souladu. Vše pracuje mechanicky jak má. jen ten software se chová takhle podivně a bez zápisu závady je divné, že dovede odstavit EGR na docela dlouhou dobu a omezit přitom výkon motoru a to také bez zápisu do paměti, proč to vlastně dělá. Snažím se komunikovat s výrobcem.
Toto je odpověď na komentář ( 8 )Samozrejme sa stale moze jednat o chybu v softu, ale mam pocit, ze ten egr je ovladany na zaklade kontroly jeho kontroly a preto ani chybova hlaska nie je generovana, lebo je to pre ECU normalny naprogramovany (aj ked mozno chybne)stav. Vaha kopiruje EGR, alebo EGR vahu? Ide mi o to, co skor urtori zmenu. Este by bol aj fajn zaznam z MAPu dost jemnym vzorkovanim, ci tam nie su nejake pulzy, na zaklade ktorych by ECU vyhodnotila nizke zatazenie a tym padom otvorila EGR.
Toto je odpověď na komentář ( 9 )Přidal jsem jeden záznam, zde obrázek z něj. Připadá mi že i ve volnoběhu, kdy se nikdo nedotýká pedálu akcelerace řídící jednotka neustále reguluje polohu EGR ventilu v rozsahu okolo o 0,15V! U jiných značek se EGR usadí v jedné poloze a nehýbe se sem a tam. Bylo by potřeba "jako sůl" mít jiné auto stejného typu k porovnání. Zajímá mne z jakého důvodu je regulace polohy takhle nervózní když motor běží jen na volnoběh bez vnějšího zásahu.
Toto je odpověď na komentář ( 10 )Nervozita EGR ve volnoběhu
Podla mna ECU reaguje na nejaky regulacny vstup. Preto to ani neriesi ako chybu, lebo ten samotny vstup nie je vyhodnoteny ako chybny. Skuste odpojit MAF a MAP a nastartovat auto na volnobeh. Ako bude potom prebiehat regulacie EGR ked pre ECU ostane len potenciometer? A co palubne napatie? Nekolisa? Neprenasa sa tam nekaje zvlastne rusenie?
Toto je odpověď na komentář ( 11 )Auto nemám na dílně, ale nejdříve chci změřit jak se chová stejný typ. Budu pokračovat. Servis Ford na tom vyšíval pár měsíců, ale takovéhle měření nedělal. Mám kilometry záznamů a tohle jsem mezi nimi odhalil, nehledal jsem zatím ve volnobězích, chyba se vyskytovala v akceleraci po deceleraci a to velmi velmi sporadicky, studuji to po večerech. Dám vědět, nedám pokoj až to zjistím.. Jinak děkuji za zájem a tipy, jsou dobré
Toto je odpověď na komentář ( 12 )L.Fleischhans
Dobrý den.
Mám momentálně na dílně stejný problém na Fordu Mondeo, motor 2.0 TDCI, r.v. 2009, identické chování motoru. Jakoby lehce cuká ve výkonu, sporadicky.
Jak by se dal tento problém vyřešit? Ford závadu neodstranil v ČR a ani v Německu. Tato závada nebude ojedinělá, jezdí mi sem tři Mondea, od roku 2009-2012, všechny stejný problém.
Děkuji Milan Maruš
Tento problém nemá řešení. Údajně jde o softwarový problém, který je tak sporadický, že jej fabrika nyní, když už se tyhle systémy nevyrábějí, nebude řešit. Jak je v tomto případě na obrázcích 8 a 9 vidět, pracuje EGR ventil v jistých choulostivých situacích chaoticky a neví, zda má zavřít či otevřít a udělá třeba 3 pohyby naprosto mimo očekávání. Pak se třeba na dlouhou dobu úplně odmlčí. PO hovorech s "kompetentními" v Německu se o tom Ford vůbec nebude chtít rád přemluvit k debatě. Už vůbec nechce vidět výsledky naměřené ničím jiným než jejich schválenými přístroji ;-). Takže víte asi odkud vítr fouká. Když ho..o smrdí, kopneme ho pod koberec.