Poslední aktualizace příspěvku

  • 02.12.2011 22:28
    Autor příspěvku upravil text 'Závěr'.
  • 02.12.2011 22:24
    Autor příspěvku upravil text 'Popis aktuální analýzy'.
  • 02.12.2011 22:22
    Autor příspěvku upravil text 'Závěr'.
  • 28.11.2011 23:15
    Autor příspěvku upravil popis tohoto souboru.
  • 28.11.2011 16:34
    Autor příspěvku upravil text 'Závěr'.
  • 28.11.2011 16:27
    Autor příspěvku upravil text 'Závěr'.
  • 28.11.2011 09:43
    Autor příspěvku upravil popis tohoto souboru.
  • 27.11.2011 23:29
    Autor příspěvku upravil popis tohoto souboru.
  • 27.11.2011 23:14
    Autor příspěvku upravil text 'Popis aktuální analýzy'.
  • 27.11.2011 23:04
    Autor příspěvku upravil text 'Doposud provedeno bez úspěchu'.
  • 27.11.2011 19:21
    Autor příspěvku upravil text 'Popis problému'.
+20

Diagnostický případ

Opravené vozidlo
Libor Fleischhans
Libor Fleischhans
Jazyk případu:

Zblázněná elektronika vozidla a sporadicky vybitý akumulátor.

27.11.2011 | aktualizováno 02.12.2011 22:10:34 6 23867x

Informace o vozidle

VIN:
Výrobce: BMW
Model: 5 Series
Rok výroby: 2005
Kód motoru: 3,0 530d
Typ motoru: 30 6D 1
Výkon (kW): 142 kW
Převodovka: Manuální
Palivo: Diesel
Najeto: 141 345 km

V jakém systému se závada vyskytuje

  • Elektrorozvodu.
  • během jízdy
  • [4203] Glow ECU
  • [4222] Glow Plug Cyl 2, Trigger
  • [4475] Intelligente Batterie-Sensor (DIBS1)
  • [44E2] Generator
  • [4677] Drosselklappenansteller
  • [5E96] Querbeschleunigungssensor: Plattform-Software (PSW) - Verdacht auf Fehler.
  • [5EAC] Gierratensensor: Plattform-Software (PSW) - Verdacht auf Nichteinhaltung DRS.
  • [5F62] AFS: AFS-Signal Austausch DSC ungültig
  • [5F7A] Gierratensensor: DRS Fehler mit DRS_1 verbunden.
  • [613A] Undervoltage Clamp 30 (less than 9 Volts)
  • [613C] ?????
  • [6140] Driver steering angle plausibility
  • [6145] Diversicational calculate
  • [614A] Active steering - Motor position angle not initialized
  • [931D] vehicle electrical system voltage, excess voltage or low voltage
  • [CE93] Unknown Error
  • [CE93] ?????
  • trvalá závada
  • sporadická závada

Doposud provedeno bez úspěchu

Prý již jednou vyměněn akumulátor, ale zákazník se domníval, že jej zničil tím, že se nenakódoval nový akumulátor a že dobíjení probíhalo jako na starém akumulátoru.

Závěr

VOZIDLO JSEM NEOPRAVOVAL

Po dobu testování s novým akumulátorem a po opravě kostry motoru se jev "probuzení" všech řídících jednotek odstaveného vozidla s novým akumulátorem již nezopakoval. Přes noc byl klidový proud bez jakéhokoliv přerušení (jen každých 600s 1x500mA puls jinak se proud držel na ca 13mA).

Zákazník volal po týdnu, že informační display se již adaptoval a vše je "v zeleném - OK". Starty motoru jsou mnohem svižnější a závady blikání panelů přístrojů či vybíjení se již neobjevuje. Závěr (?): "Malá příčina, velký dopad..."

Obrázky, fotografie a soubory

Měření dobíjení a stavu akumulátoru probíhalo ze dvou stran (4875/1)

Zajímaly nás hodnoty jak u startéru, tak u alternátoru...

Měření dobíjení a stavu akumulátoru probíhalo ze dvou stran (4875/2)

... tak i v zavazadlovém prostoru u akumulátoru.

Test akumulátoru (4875/3)

Hlášení "výměna" ukazovalo na akumulátor zničený hlubokým vybitím, přestože ukazoval téměř normální napětí a motor na něj těsně po nabití i slušně startoval...

Napětí na startéru při startu (4875/4)

Při startu s původním akumulátorem padlo napětí na startéru až na 2V, při otáčení kliky startérem byla však hodnota o 5V vyšší, tedy 7V...

Start s novým akumulátorem (4875/5)

Hodnoty napětí se s novým akumulátorem zvedly v nejkritičtějším bodu na 3,9 V (Měřeno opět na startéru). Na akumulátoru je tento propad jen na 10V.
Chyba úbytku napětí se bude nacházet někde na cestě.

Dobíjecí proud - nový akumulátor (4875/6)

Barvy resp.čísla kanálů kanálů:
1 hnědá = Napětí na alternátoru
2 modrá = Dobíjecí proud
3 zelená = BSD - datová sběrnice - jednodrát
Záznam pořízený při: volnoběhu
Popis obsahu obrázku: Dobíjení na obrázku jakoby kolísá, ale jedná se o chybu zanesenou do měření díky místu kostry na karoserii, nikoliv mínus-pól na akumulátoru, který je v zavazadlovém prostoru.
Alternátor je plně funkční a systém nehlásí žádné závady.

Nekvalitní kostra motoru a motor startuje i se 3,8 Voltu! (4875/8)

Barvy resp.čísla kanálů kanálů:
1 = hnědá - Startovací proud před startérem
2 = modrá napětí na startéru PLUS
3 = napětí na bloku motoru - KOSTRA motoru

Záznam pořízený při úspěšném startu.
Popis obsahu obrázku:
Kostra osciloskopu byla napojena na záporném pólu akumulátoru v zavazadlovém prostoru a vpředu bylo kontrolováno napětí na startéru a napětí na kostře. Odečtením dvou hodnot 9,4-5,6 je jasné, že startér se roztáčí při napětí 3,8V, protože úbytek na vedení kostry motoru je 5,618 V!!!.. Při otáčení startérem pak 2,6 V!!! Přesto motor chytá s nabitým akumulátorem na první otočení.

Explozivní výkres kabeláže startéru (4875/9)

Ke kontrole jsou kostřící kabely dva - jeden od startéru k bloku motoru (ten to ale nebude, protože již kostra motoru je špatná) a kabel od bloku motoru ke karoserii, a právě tato obě místa musíme prověřit..

Kdy je "maličkost" příčinou "velkých problémů" (4875/10)

Od výroby nedotažený spoj na kostře karoserie (kabel mezi karoserií a motorem) se projevoval nenápadně pomalu ale nenechal o sobě vědět přes "špatné starty", nýbrž sporadickým vybíjením akumulátoru přes noc. Řídící jednotky se totiž občas po nějaké době probouzí a zjistí-li systém nějaký chybějící signál, může systém v nouzi spínat některé členy přes nízkoohmické cesty jiných akčních členů. A tak se stane, že např. při odstaveném vozidle se mi najednou v garáži auto rozcvakalo a ze všech koutů se linuly podivné zvuky, přičemž se do paměti závad načítaly ty nejrůznější závady včetně neznámých.

Probuzení po 4 hodinách odstaveného vozidla (4875/14)

Sledujte zvukovou kulisi "poblázněné" elektroniky vozidla, která se zničehonic začala ozývat ze všech koutů jak pod kapotou, tak v reléových boxech a v nádrži bubnovalo i palivové čerpadlo..


Soubory ke stažení

  • mwf
    Soubor k obrázku č. 6 (4875/11).mwf Start motoru a následný volnoběh s novým akumulátorem. Popis jednotlivých signálů v souboru u kanálů.
    Stáhnout soubor
  • mwf
    Závada na ukostření motoru (4875/12).mwf Záznam pořízený při startu, měřeno na Plus startéru a na bloku motoru, k tomu měřen startovací proud před startérem
    Popis obsahu obrázku:
    Kostra motoru se při rozběhu startéru dostává na hodnotu téměř 6V úbytku napětí oproti zápornému pólu akumulátoru.
    Stáhnout soubor
  • mwf
    Úbytek a proud při startu po opravě kostry motoru (4875/13).mwf Záznam pořízený při startu, měřeno na Plus startéru a na bloku motoru, k tomu měřen startovací proud před startérem
    Popis obsahu obrázku:
    Kostra motoru se při rozběhu startéru dostává na hodnotu jen 0,7V úbytku napětí oproti zápornému pólu akumulátoru.

    Motor točí znatelně rychleji již od prvního momentu.
    Stáhnout soubor

Komentáře (6)

Martin Ondrus
( 1 ) 28.11.2011 | 12:13:35

Môžem, poprosiť detail riadenia alternátora? Rád by som videl celý cyklus od naštartovania + kúsok dobíjania. Posielam jeden obr. z vadného alternátora a tam je vidieť skôr zmenu striedy ako bitový tok. Alebo máte novší typ riadneia? Odkedy sa používa bitový tok, vie to niekto špecifikovať?

+0

Libor Fleischhans
( 2 ) 28.11.2011 | 15:18:08

Jedná se o BSD (Bit Serielle Datenschnittstelle) jednodrátovou obousměrnou komunikaci s vlastní diagnostikou alternátoru, čili datový tok, žádná regulační střída. Tenhle alternátor na sebe nevykecá jen zkrat ve vinutí, jinak rozpozná asi 10 různých chyb. Od kterého modelu přesně je tato BSD komunikace nevím, čerpám z www.bmw-planet.com, kde si najdu většinu informaci.

Toto je odpověď na komentář ( 1 )
+0

DUNDO
( 3 ) 28.11.2011 | 19:56:17

Trošku z iného súdku.
BMW už dlhodobo nepozná pojem galvanická oxidácia a stále používajú kostriaci bod na hliníkovom bloku motora.
Vždy začínam kontrolou tohoto zlého kostrenia.
Hliník kontra mosadzné káblové oko.
Tak isto to používa aj VW,takže je to tým že Nemecké normy sú benevolentnejšie ako naše.
Ešte otázku,má už tento model programovateľnú batériu?

Toto je odpověď na komentář ( 2 )
+6

Martin Ondrus
( 4 ) 28.11.2011 | 20:05:47

Áno, má...

Toto je odpověď na komentář ( 3 )
+0

Libor Fleischhans
( 5 ) 28.11.2011 | 22:42:42

Zde registrovatelná baterie ještě není (rok 2005), dělá se pouze inicializace přes tzv. Powerreset přičemž se jen maže se historie nabíjení. Musí se dodržet parametry sériového akumulátoru.

Tzv. registrace nového akumulátoru se dělá pro optimalizaci dobíjecích cyklů, které se stejně řídící systém časem naučí sám. Dále se zapíše stav km při výměně aku a inicializuje se Powermanagement jako u nové baterie. Pokud se toto neprovede, není to nic tragického, novou baterii to neničí, jen může dojít k tomu, že se se starou baterií naučil management "šetřit" kvůli jejímu snadnému vybíjení a tak se může při prvních kilometrech stát, že při poklesu napětí začne reagovat management baterie tím, že odpojí méně důležité energeticky náročné systémy a věnuje se jen těm důležitým, aby udržoval "unavenou" baterii v kondici. Toto si časem systém osahá a přizpůsobí se.

Pokud má někdo jiné zkušenosti s problémy vzniknuvšími neprovedenou registrací nové baterie, nechť je zapíše sem do komentářů.

Toto je odpověď na komentář ( 3 )
+0

Libor Fleischhans
( 6 ) 02.12.2011 | 22:10:31

Volal zákazník, že je všechno v pořádku. Vůz startuje znatelně rychleji a akumulátor už se nevybíjí, ani blikání přístrojových panelů se již neobjevuje. V centrálním displayi se mu přeměnily všechny stávající chyby na OK (v zeleném).

Ještě Vám dlužím, jak se provádí ten Powerreset:
-Vypnout nabíječku a odpojit ji
-Vypnout zapalování
U vozidla s klíčem: Klíč do polohy 0
U vozidel s identifikátorem: Identifikátor vyjmout
U vozidel s přístupem do komfortu: Zajistit svorku 0
-Minuspól akumulátoru odpojit
-Minuspól znovu napojit (aktivovat BUS sběrnici)
-Počkat (5-10 sekund)
-Minuspól akumulátoru znovu odpojit
-Počkat (1 minutu)
-Minuspól znovu napojit a svorku utáhnout
-Napojit nabíječku a zapnout nabíjení
-Zapnout zapalování

Poté inicializovat úhel volantu (aktivního řízení) a poté vymazat paměť závad (Jinak zůstane závada v paměti).
(Laskavou informaci poskytl Oliver Most Automotive Ingeneering - Germany)
Takže případ mohu asi uzavřít.

+10